Hallo iedereen!
Korte vraag, geloven jullie in God of niet en waarom? Wil mensen graag informeren over dingen die ze niet weten.
Joe!
Geloven jullie in God?
A
Bladzijde 1 / 2
A
Als God is gemaakt door iemand dan is God niet meer God.
Hoe kan er er god zijn als God niet gemaakt is omdat God dan geen god is
God heeft alle kracht en alle wijsheid en alle kennis. Zodra hij gemaakt is door een andere God heb je dat de eerste God niet alle kracht heeft. Het is een paradox, want de eerste God zal alle kracht, maar toch wel 'gemaakt' moet worden. Daarnaast zal je dan weer zeggen door wie de tweede God is ontstaan en de derde en zo kom je in een oneindig lange reeks goden. Vandaar dat God niet gemaakt kan worden, maar er eeuwig was.
Als God is gemaakt door iemand dan is God niet meer God.
Hoe kan er er god zijn als God niet gemaakt is omdat God dan geen god is
ik ben atheist . ik bid wel regelmatig, maar dat doe ik om mijn gedachtes te ordenen.
Sorry dat ik het zeg maar god bestaat niet
Hi,
Ik geloof zelf niet in een God of een ander heersend iets. Wel respecteer ik natuurlijk mensen die er wel in geloven, maar zelf zal ik waarschijnlijk nooit gaan geloven.
Xx, Mave
Na mijn mening niet
A
Ik quote de Quran Surah 112
Say, "He is Allah, [who is] One,
Allah, the Eternal Refuge.
He neither begets nor is born,
Nor is there to Him any equivalent."
Dit is hoe Allah hemzelf beschrijft. Waar God vandaan komt, dat is een Griekse draai aan theologie. Dat zie je niet in Islam, het is niet dat God bestaat uit chaos of donder of iets.
En als God is gemaakt, wie heeft die God dan weer gemaakt en die daan weer etc. etc. Het is een tegenstrijding met logica om zo'n vraag te stellen, omdat de eerste God dan niet meer God is.
De mensen die niet in een religie geloven, hebben de wetenschap die op dit moment niet kan verklaren hoe het universum is ontstaan. Dit is omdat ze in een valse aanname leven: Dat alles te verklaren moet zijn met wetenschap of op naturalistische wijze.
Reputatie 7
+11
Ik denk dat
Liefs,
A
God heeft het gemaakt.
En over jouw reactie: iemand uit the middle of nowhere die zichzelf beschouwd als God? Nooit gedacht. Al was God een persoon ergens in heel de wereld, zouden er altijd mensen zijn die dezelfde macht wilden hebben.
God is niet op de aarde, maar ik denk dat ik je verkeerd begrijp.
En nu de tweede vraag: Hoe is God dan ontstaan?
Als God is gemaakt door iemand dan is God niet meer God. Je zegt ook niet dat een man zwanger wordt. Je stelt een verkeerde vraag, want als God is gemaakt dan is hij niet meer God. Je hebt een onafhankelijke factor nodig en die noemen we God.
Ik laat deze vraag door jou beantwoorden, ik kan het antwoord denk ik wel raden. Ik kap met deze discussie, dit begint langdradig te worden.
Fijne dag verder.
Reputatie 5
+1
Ik wed dat elk persoon op deze wereld een andere mening zal hebben. Acht miljard mensen zullen nooit dezelfde mening hebben. En over jouw reactie: iemand uit the middle of nowhere die zichzelf beschouwd als God? Nooit gedacht. Al was God een persoon ergens in heel de wereld, zouden er altijd mensen zijn die dezelfde macht wilden hebben. Mensen hebben in een religie precies één of meerdere goden uit te hebben gekozen en juist alleen die te vereren. Hoe het universum precies is ontstaan zullen we nooit weten, niet voor we allemaal met elkaar eens zijn, en die kans is zo goed als nul.
En nu de tweede vraag: Hoe is God dan ontstaan?
Ik laat deze vraag door jou beantwoorden, ik kan het antwoord denk ik wel raden. Ik kap met deze discussie, dit begint langdradig te worden.
Fijne dag verder.
Trouwens, ik wil hier geen bekeringsdrang uitvoeren, want dat werkt toch niets uit. Maar ik zou het fijn vinden als mensen meer over het christendom te weten komen en er interesse in krijgen.
A
Bij deze,
Reputatie 7
+17
Common
Moet zeggen dat het soms wel aardig is om er wat dieper op in te gaan, alleen al om er zelf wat van te leren. Ik ben nu iig nog minder overtuigd van de islam dan ik al was.
Maar je hebt helemaal gelijk. Ik zou eigenlijk niet op dit soort bekeringsdrang topics moeten reageren. Het loopt altijd weer uit op een eindeloze welles-nietes discussie. Mijn vorige post was dan ook de laatste inhoudelijke bijdrage in dit topic van mij.
Peace out✌️
Reputatie 7
+17
Dit begint alweer een aardig zinloos draadje “ik heb gelijk”te worden. Fijn, maar ik bemoei me er niet meer mee. We hebben nu wel genoeg van dit soort bekerende topics gehad over allerlei onderwerpen waar we dringend van overtuigd moesten worden. Ik zie nog steeds niets nieuws, dus veel succes!
Reputatie 7
+17
Hoe heeft de oerknal dan plaatsgevonde?
Dat weten we dus niet. Jij claimed ,zonder enkel bewijs te overleggen, dat het dan maar een god moet zijn.
De positie van atheïsten is dat die domino's per toeval is weten te vallen en het universum toevallig is ontstaan.
Onzin. Atheïsme is het ontbreken van een geloof in een god/goden. Niets meer, niets minder. Het maakt geen claims.
Om te vragen 'Wie heeft God gemaakt' is irationeel. Ik leg je uit waarom. Als ik een broer heeft, die in het ziekenhuis ligt, en hij krijgt een kind en ik vraag aan jou is het een jongen of een meisje. Dan zegt jouw instinct, hopelijk, mannen kunnen niet zwanger worden. God is niet gecreeërd want anders zal God 1.0 niet meer God zijn en degene die God creeërde God zijn.
En net vond je nog ALLES een begin moest hebben. Maar voor jouw god maak je een uitzondering. Zoek eens op wat ‘special pleading’ betekent. Zo heet de drogreden die jij gebruikt.
Ik wilde nog iets zeggen. Mijn leven zal niet veranderen door jouw bekering. Noch zal mijn leven veranderen als je doet wat je nu doet en of je christen wordt. Ik heb gevonden wat ik zocht en ik wil andere er alleen over inlichten. Het is aan dat individu hoe ze mijn informatie aanpakken :)
Same
1. Het boek moet claimen dat het van God is.
Dat zegt helemaal niks. Ik kan morgen ook een boek schrijven en claimen dat het van een god is.
2. Het boek moet bewaard gebleven zijn van de tijd van de bron.
Er zijn geen handschriften van Mohammed. Je moet er dus maar vanuit gaan dat wat opgeschreven is ook daadwerkelijk gezegd is. Daar is geen enkel bewijs voor.
Er zijn ook tig versies van de Arabische koran in omloop https://www.ugr.es/~mreligio/materiales/Green.Samuel_The-different-arabic-versions-of-the-Quran.pdf
3. Het boek bevat geen externe of interne fouten.
De koran staat vol met fouten en tegenstrijdigheden
https://en.muktomona.com/posts/2008/12-20-quranic-erroneous-science-and-contradictions
4. Het boek moet informatie bevatten die niet door de mens geschreven kan worden.
Dat Mohammed de koran ontving door goddelijke openbaring is een claim waar geen enkel bewijs voor is.
Een boek dat zo gevoelig is voor interpretatie en het hebben van de juiste vertaling vind ik niet echt overtuigend. En dan nog, volgens moslims is een vertaling nooit een echte koran. Dan zou ik dus Arabisch moeten leren. Lekker toegankelijk. Als allah mij had willen overtuigen had hij iets beter z’n best moeten doen.
Fijne avond verder.
A
Perfect. Dit is de enige vers die duidelijk zegt dat die de 3 personen 1 zijn. Dankjewel. Nu zal ik je uitleggen wat het probleem is met dat vers. Open een Bijbel voor de 15e eeuw en je zal geen enkele Bijbel vinden die dit vers bevat. Het is een oude versie die je gebruikt gebaseerd op aangepaste Bijbels. Sinds we oudere Bijbels hebben ontdekt (voor de 15e eeuw) kan je concluderen dat het vers dat jij me gaf een corruptie is door de mens. Als je het niet begrijpt leg ik het uit. Stel dat jij twee Bijbels vindt, eentje uit 1818 en de ander in 25, in de tijd van Jezus. Welke van die twee zal je vertrouwen wanneer beide Bijbels iets anders zeggen? Die van Jezus natuurlijk.
Dat heb je dus nu ook met deze vers. Dit vers is geïntroduceerd in de 15e eeuw door de mens, terwijl er voor die aanpassing stond:
'Er zijn dus drie getuigen: de Geest, het water en het bloed, en het getuigenis van deze drie is eensluidend'
Dit staat er in de Bijbel die ik thuis heb, de nieuwste versie op basis van de oudste Bijbels die we hebben. De meest betrouwbare Bijbel is dus de nieuwste versie. Als je het nog niet begrijpt, zal ik je aanradden om op te zoeken naar de authenciteit van 1 Johannes 5:7-8 en wat christelijke geleerden, NIET PRIESTERS, hierover te zeggen. Priesters vertellen je dit niet, hebben de kennis niet of zullen je een eigen interpretatie geven
Dit is slechts een van de vele verzen die laat zien dat de Bijbel door de mens door de jaren heen is veranderd. Veel christenen hebben daarom ook het christendom verlaten, puur om deze realiteit van de Bijbel. Ik vertel je trouwens niet verzonnen verhalen, dit kan je gewoon opzoeken. TYP in ' is 1 john 5 7 authentic' en je hebt je antwoord. Ik raad je dan ook aan om dit te doen, want er zijn heel veel dingen die je wss niet weet over je eigen religie.
Joe!
A
Hoe is de oerknal tot stand gekomen? De stoffen die we nu hebben waren er eerst niet. De tijd-ruimte hadden we voor het universum niet, maar juist met ingang van het universum hebben we tijd en ruimte. Ik begrijp wat de oerknal inhoudt en dat is hoe de wetenschap het universum verklaart. Hoe heeft de oerknal dan plaatsgevonde?
Je legt zelf al uit dat alles een begin moet hebben, ook God, maar dat is niet te bevatten. Om domino's te laten vallen heb je een onafhankelijk factor van de domino's nodig die buiten de domino's functioneert. De positie van atheïsten is dat die domino's per toeval is weten te vallen en het universum toevallig is ontstaan.
Om te vragen 'Wie heeft God gemaakt' is irationeel. Ik leg je uit waarom. Als ik een broer heeft, die in het ziekenhuis ligt, en hij krijgt een kind en ik vraag aan jou is het een jongen of een meisje. Dan zegt jouw instinct, hopelijk, mannen kunnen niet zwanger worden. God is niet gecreeërd want anders zal God 1.0 niet meer God zijn en degene die God creeërde God zijn.
Ik wilde nog iets zeggen. Mijn leven zal niet veranderen door jouw bekering. Noch zal mijn leven veranderen als je doet wat je nu doet en of je christen wordt. Ik heb gevonden wat ik zocht en ik wil andere er alleen over inlichten. Het is aan dat individu hoe ze mijn informatie aanpakken :)
Als je gelooft dat God bestaat is het enkel voor jou om uit te zoeken of die perceptie van christendom de juiste is of niet. Als God bestaat, en er is een Hemel en Hel, dan zou hij willen dat de boodschap gemakkelijk te bereiken is. Immers zal het onrechtvaardig zijn dat God in het hoekje van de wereld de Waarheid toonde en de rest dan naar Hel zal gaan. Kijk dus bij de grote wereld religies of ze sluiten bij jou perspectief. Verder geef ik je een objectieve criteria waar je simpel mee kan checken of het boek van God kwam of door de mens is geschreven.
1. Het boek moet claimen dat het van God is.
Je gaat niet boeken bestuderen die niet eens zeggen dat ze van God zijn.
2. Het boek moet bewaard gebleven zijn van de tijd van de bron.
Als de boodschap van God niet bewaard is gebleven weet je niet wat van God is en wat van de mens.
3. Het boek bevat geen externe of interne fouten.
God maakt namelijk geen fouten. Intern is fouten in het boeken. Als er bijv. ergens staat dat iemand ergens 22 jaar is en ergens anders 42 op hetzelfde moment ;) (2 koningen 8:26 en 2 kronieken 2:22)
4. Het boek moet informatie bevatten die niet door de mens geschreven kan worden.
Als ik in een tijd leefde waar geen microscopen en telescopen zijn maar ik toch informatie heb die je enkel met die technologie kan weten. Of voorspellingen over de toekomst of juist informatie over de geschiedenis die ik niet zou kunnen weten in mijn tijd.
Als je deze criteria toepast, houd je maar 1 religie over. Bestudeer je die religie echt goed en je bekeert? Ticket naar Hemel baby
Hallo
De Vader en Ik zijn één.
Als je nog meer teksten wil weten, of wil weten waar het staat, dan zeg je het maar.
Groetjes liefs Tartan X
(Even de “Quote” weggehaald, anders wordt het een langdradig stuk tekst)
Wat je hebt geschreven is exact wat ik dus dacht, en wat ik toen ook voorlegde aan een oude (beste) vriend die ik had, die tevens moslim is. Maar dat werd een discussie van niks, ik vroeg dan de hele tijd hoe hij per sé wist wat “goed” en “slecht” was,
Vooral aangezien jij zelf voelt wat goed is, en niemand dat feitelijk gezien weet (voor een ander, of in het algemeen).
Het is (voor mij): ‘dit boekje zegt dit’, ‘dat boekje zegt dat’.
Het zal best dat iemand ooit die werkelijke teksten, die geschreven staan in dat ene boek, werkelijk gezegd heeft. Maar wie zegt dat die van een zogenoemde ‘God’ komen? Is daar wel, zoals Tartan14 al zei, TASTBAAR, feitelijk bewijs voor en van?
En je kan bepaalde versen, teksten, wel gewoon goed vinden, aangezien je denkt van: ‘Éy, dit is een goede verse’, en dat je dat gewoon ergens op je status neerzet bijvoorbeeld.
Maar je hoeft het (je geloof, overtuigingen e.d.) inderdaad niet elke seconde van de dag aan anderen proberen op te dringen, wat wel is gebeurd tussen een oude vriend van mij en ik.
‘Leef en laat leven’ -Tartan14 paar topics terug, vond ik bijvoorbeeld weer een mooie zin, waar, naar mijn inziens naar geleefd moet worden. Gewoon respect voor elkaar hebben is goed
Ejo
(Ik wou dit even gezegd hebben, sorry als het (deels) off-topic is)
Reputatie 5
+1
Al kan de oerknal een relativiteitstheorie waar ik in geloof mijn overtuiging zijn, maar anderen in geloven God.
Reputatie 5
+1
Reputatie 7
+7
Ik snap het echt niet meer, om heel eerlijk te zijn.
Vind het wel fijn dat je me wilt helpen en ook andere wilt informeren ;) vind ik helemaal prima.
A
Zouden jullie me volgens de Bijbel kunnen vertellen waar Jezus zegt dat hij God is en dat de helige geest God is? Ik begrijp dat je gelooft dat er drie-eenheid is tussen de drie personen en dat dat in essentie God is. Waar is dat in de Bijbel uitgelegd dat de Vader, de Zoon en de Heilige geest alle drie God zijn in één.
Ten tweede weten we dat de profeet Muhammed analfabeet was en niet zelf van de Grieken dit gekopieerd zal hebben. Je kan beweren dat de metgezellen van de profeet het dan hebben overgeschreven. Zelfs dat is te beantwoorden. Er zijn bijna nul Arabieren die Grieks konden lezen in de tijd van de profeet, laat staan Galen of Aristoteles zelf gezien hebben. De uitzondering hierop was geleerde al-Harith bin Kalada, Deze man zal de tussenpersoon geweest zijn met de Griekse geschriften van Aristoteles en Galen voor de profeet Muhammed. Dit is voor verschillend redenen te verklaren als onaannemelijk.
Er waren weinig tot geen plekken noch gelegenheden voor geleerde om informatie te vespreiden uit verschillende gebieden en culturen. Gedurende het leven van de profeet hadden de Grieken nauwelijks contact met de Arabieren. Bovendien waren er geen leercentra die mogelijkheid boden tot het verspreiden van informatie van geleerde.
Jij maakte de claim dat de Grieken toendertijd informatie van embryologie al hadden. Hoe wil je rechtvaardigen of bewijzen dat de profeet diezelfde informatie gekopieerd heeft als de informatie in de Quran niet hetzelfde is als van de Grieken? En hoe hij dat gedaan zal hebben zonder direct contact met de Grieken in de tijd van zijn leven? Jij zal bewijs hiervoor moeten leveren, sinds jij de bewering maakt.
A
Je zegt dat je niet weet hoe het universum is ontstaan. Geen probleem, maar om te zeggen dat ik het niet zal weten is iets waar ik meer te zeggen heb dan jij. Ik heb een beeld erover en daar mag je het volkomen oneens mee zijn.
Je beweert met Surah 86, vers 6-7 dat sperma niet van een plek komt tussen de ruggengraat en de ribben. We moeten ten eerste begrijpen wat sperma is om te weten waar we het over hebben. Sperma bestaat uit 2 delen als het ware; de zaadcellen die in de teelballen worden gemaakt en voor de rest voornamelijk uit zaadvocht. Nu beweert de Quran dat die vloeistof van de plek tussen de ruggengraat en de ribben. Dit is geen fout, maar slechts tekort aan begrip omtrent dit onderwerp.
Het antwoord op je misinterpretatie kan als volgt: met wetenschap zijn ze erachter gekomen dat de geslachtsorganen van zowel de man als de vrouw in de emrbyonale fase zich op de plek bevind nu ongeveer je nieren zitten. Dit is tussen je ruggengraat en ribben. Dit verklaart het eerste vers dat je als ‘fout’ beschouwde.
Verder gebruik je ook een verkeerde vertaling, want het zegt niet ‘onstaat tussen ...’ maar dat het daar vandaan komt. Ik raad je aan om de Saheeh International Quran te gebruiken ipv de huidige vertaling. Je kan die heel simpel opzoeken op google door te typen ‘Saheeh International PDF’
Nu je tweede vers, als ik tegen jou zeggen dat je de zoon van je vader bent, beweer ik niet dat je geen moeder hebt. Je interpreteert de boodschap verkeerd.
Mijn doel is niet om je te bekeren enkel Islam van een ander perspectief te beschouwen dan dat je gewend bent. Ik leef mijn leven en jij die van jou.
Reputatie 7
+17
Volgens mij hebben we vrijheid van (niet) religie. In de meer dan duizenden jaren dat bepaalde geloven bestaan zijn er nooit tastbare of onweerlegbare bewijzen geleverd dat juist die ene religie nou net wel dé waarheid verkondigd. Van het tegendeel, namelijk hoe het heelal in elkaar zit en de kleine planeet aarde is ontstaan, is er juist steeds meer bewijs geleverd. Zeer overtuigend ook. De religies zijn blijven steken bij hun gids-boeken (vol tegenstrijdigheden) van eeuwen geleden. En beweringen over nooit bewezen wonderen. De wetenschap stelt daar bijna dagelijks tastbare feiten tegenover, die alleen maar met beweringen en angstpraat over duivels en zonden worden weerlegd en nooit met bewijs. Dat dan mensen vol vuur en bijna dwingend anderen proberen mee te slepen in hun geloof, en dan ook wel precies hún geloof en vooral niet dat van een ander, zegt mij genoeg. Zoveel onbewezen religies en culturen versus de werkelijke situatie, het zegt mij dat het menselijk verlangen naar het verklaren van het onbekende nog steeds sterk is. Maar net zo onbewezen en niet feitelijk als de godsdiensten van daarvoor, zoals de Gotische met o.a. Wodan, de Griekse met bv Zeus, de Egyptische met o.a. Ra en de Romeinse met o.a. Jupiter. Ze werden alleen maar ingewisseld voor iets anders dat net zo min stoelt op stevig bewijs. Neemt niet weg dat de basis van wat bv Jezus zei best goed is. Hielden de gelovigen zich daar maar aan, dan zouden ze elkaar niet zo in de haren vliegen en dan zouden ze al helemaal niet zo fanatiek bezig zijn met anderen te overtuigen.
Groetjes liefs Tartan X
Bladzijde 1 / 2
Reageer
Welkom
Nog geen account? Maak een account aan
Enter your E-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.
