@TheMightySlayer ben ik het niet met je eens

het is redelijk lastig om 3x "per ongeluk” de regels te overtreden dus vind het niet echt nodig

dat zou betekenen dat je veel makkelijker gegevens kan uitwisselen

daarnaast kan je een mail sturen met een goede redenatie waarom je niet geblocked zou moeten worden

Hi Kindertelefoon,

 ja, precies. daarover ben ik ook wel eens verbaasd. Van de week waren er een aantal, waarvan eentje meer dan 20 'kwetsende, twijfelachtige, niet aan de forum regels voldoende’ reacties plaatste. Vanzelfsprekend heeft de Kindertelefoon de meeste reactie verwijderd, maar ik zie het account nog steeds bestaan. Misschien is het wel geblokkeerd, maar waarom wordt het dan niet ook gewoon geanonimiseerd. Je kunt dan wel zeggen dat ie ook nog goeie bedoelingen had met die paar reacties die er nog staan, maar dat zou in zo'n geval minder zwaar moeten wegen, vind ik.

Ik zou zeggen, kom je hier om te rellen, dan gewoon alles verwijderen en anonimiseren. Ik heb het dus over mensen die net een nieuw account hebben gemaakt en dan gelijk hier de boel komen verzieken.

Ik heb het dus niet over mensen die toevallig door emotie / boosheid een keertje uit de bocht vliegen.

Volgens de forumregels is het zo dat:

Wat gebeurt er als je de forumregels overtreedt?

Bij een lichte overtreding krijg je een eerste waarschuwing. Bij een tweede lichte overtreding krijg je een tweede waarschuwing. Bij een derde waarschuwing binnen een jaar of bij een zware overtreding wordt je account geblokkeerd. Je kan dan niet meer inloggen op het forum. Waarschuwingen ontvang je altijd per mail.
De moderators (beheerders) van De Kindertelefoon beoordelen of een overtreding een lichte of zware overtreding is.

bron: https://forum.kindertelefoon.nl/over-de-kindertelefoon-54/forumregels-36128

Dus, je krijgt pas een ban als je binnen één jaar 3 lichte overtredingen hebt gemaakt en daar dus ook totaal  3 waarschuwingen voor gekregen hebt. Op zich kan ik daar wel mee leven. 

** Wat ik wel graag anders zou willen zien**

Het enige wat ik wel graag anders zou willen zien is dat wij, als forumgebruikers, zelf een overzichtje kunnen bekijken in ons profiel (dus alleen voor ons zelf, na inloggen in ons eigen profiel zichtbaar, dus niet voor anderen) waarin de datum van de waarschuwingen staan. Op die manier kunnen we zelf makkelijk in de gaten houden hoe lang het nog duurt voordat de ‘oudste’ waarschuwing verloopt. Niet dat dat dan een vrijbrief geeft om zo snel mogelijk weer een nieuwe overtreding te maken, maar om bij bijvoorbeeld 2 waarschuwingen extra voorzichtig te zijn om te voorkomen dat we binnen dat jaar een derde krijgen. 

Sommige waarschuwingen vind ik discutabel of misschien beter gezegd, te veel afhangen van de inschatting van de moderator die op dat moment die beslissing neemt. Ik snap dat ze dat met de beste bedoelingen doen, maar toch.

Duidelijk is het dat je een waarschuwing krijgt als je contactgegevens plaatst of iemand  iets ergs toewenst.

Grijs gebied is voor mij hoe een moderator een reactie anders interpreteert dan door het forumlid is bedoeld. In mijn ogen wordt soms de context waarin een reactie geplaatst wordt niet goed mee gewogen.

Ik heb laatst zelf zo'n waarschuwing gekregen. Daar ben ik dus niet blij mee.

Discussie is eigenlijk niet mogelijk.

Alhoewel ik wel 2 x succesvol een waarschuwing heb aangevochten, maar dat is al een paar jaar geleden inmiddels.

Ik weet wel dat KT iedereen een mailtje stuurt als je een overtreding hebt gekregen, maar ik heb nu meer dan 3000 mailtjes van jullie (ja misschien moet ik er eens een paar weggooien haha) en daarin zoeken  naar waarschuwingen schiet niet echt op. Dan kan het ook nog zijn dat ik die niet meer allemaal bewaard heb.

Volgens mij heeft Kindertelefoon zelf wel zo'n overzichtje, dus waarom wij als gebruikers niet?

Wij hebben wel tellers in ons profiel waarvan we of niet weten waar ze voor dienen of die gewoon niet werken, dus eentje toevoegen, met info die wel handig is, lijkt me dus niet zo'n probleem.

Groetjes,

M&M's

Hoi Allemaal,

Ik sluit mij aan bij Marieke, het is inderdaad een interessante discussie. De Kindertelefoon heeft voor deze werkwijze gekozen om goed de forumregels te kunnen naleven. In principe leven alle moderatoren dezelfde forumregels na, maar zoals ook hier benoemd is, zijn bij sommige reacties meerdere interpretaties mogelijk. Het is en blijft mensenwerk. 

In de werkwijze zijn weloverwogen keuzes gemaakt. Gebruikers op het forum worden niet zo maar gebanned en we werken juist met waarschuwingen, omdat het idd voor kan komen dat iemand een keer uit emotie reageert of om een gebruiker nog een kans te geven. Ook vervallen waarschuwingen na een jaar, zodat deze de gebruiker niet zijn/haar gehele tijd op het forum blijft achtervolgen. Daarnaast kunnen gebruikers met ons in contact treden via de mail wanneer zij het niet eens zijn met een waarschuwing of een ban. Wij nemen deze mails altijd serieus en kijken of een waarschuwing en/of ban terecht is. Wanneer dit niet het geval is, passen we het aan en komt de waarschuwing en/of ban te vervallen. 

Ik zie ook in de reacties dat de meningen hierover verdeeld zijn. Sommigen willen aanpassingen, sommigen juist ook niet. Voor nu zie ik geen reden om de werkwijze aan te passen. 

Wel fijn om te merken dat jullie meedenken met het forum en met suggesties komen. Die zijn altijd welkom! :-) Zo vind ik de suggestie over het zelf kunnen zien hoeveel waarschuwingen je hebt, wel interessant. Dit moet idd geen vrijbrief zijn om de forumregels te overtreden, maar ik zal het wel bespreken binnen de organisatie. 

Groetjes,

Carolien

Heyo,

Ik kom me er ook is mee bemoeien haha.

Een tijdelijk ban zou inderdaad wel mooi zijn, maar dan zou ik dat toepassen in de 3 waarschuwingen. 1e waarschuwing is dan oke. 2e waarschuwing is een tijdelijke ban van een week, 3e waarschuwing is weer een tijdelijke ban, maar nu van een maand. En als je dan weer de fout in zou gaan is dat de permanente ban.

Dan ziet die desbetreffende forumgebruiker ook wel dat hij of zij moet gaan oppassen. En je herinnert vast wel dat jij in maart een week geband ben geweest,  laat staan dat je de hele maand maart niet op het forum mocht zijn.

Dan de datum van je waarschuwingen laten "tonen" op je persoonlijke profiel.  Dit lijkt me weer geen goed idee. Omdat je dan dus krijgt dat mensen expres gaan wachten tot die datum vervalt. Voorbeeld: ik wil graag contact gegevens delen met iemand even kijken oh ik zie dat me laatste waarschuwing op 4 mei vervalt,  nou dan wacht ik nog even. Snapje? Dat ga je krijgen.

Een venster in je profiel waar je zou kunnen zien hoeveel waarschuwingen  je momenteel hebt,  lijkt me dan wel een goed idee. Dus gewoon je hebt nog 0/1/2/3 waarschuwingen gehad. Dan weet je zelf ook wel van oeh ik moet oppassen. 

See ya!

Spookyzx. 

Hallo Spookyzx :)

Je kunt ook even in je mail kijken en dan weet je ook van '’Hey, die datum vervalt de waarschuwing'’ maar in je profiel is handiger want ik heb iets van 3.300 mailtjes.

-TheMightySlayer

Heey 

M&Ms,

Ik ben het met je eens over de relschoppers. Dat zei uiteindelijk met hun meestal rare naam nog op dit forum blijft is best gek. Ik begrijp dan ook niet waarom de KT deze personen niet gewoon verwijderd. Dus dat er dan staat anonymous? 

ik geloof niet dat er zoveel ‘discipline’ is bij mensen die contactgegevens willen delen, dat ze afwachten tot de datum dat hun eerste waarschuwing vervalt. 

Ik denk dat ook niet. Als iemand contactgegevens of iets anders wilt doen zullen dat vast en zeker ook wel doen. Maar als die persoon kan zien op zijn profiel dat donderdag een waarschuwing komt te vervallen wie zegt dan dat deze persoon niet 2 dagen wacht? 

Kijk ik snap dat je een overzicht wilt, maar waarom moet er een datum bij?  Het lijkt mij meer dan voldoende dat er staat je hebt 0/1/2/3 waarschuwingen.  Als jij op je profiel ziet je hebt 2 waarschuwingen,  dan weet je toch al dat je vanaf nu voorzichtiger moet zijn? En misschien is het dan mooi als je op de waarschuwingen kan klikken en dat er dan een kleine vermelding staat van waarom je die hebt gekregen,  om welke reactie het gaat, en welke topic. Dan heb je eigenlijk alles wat je wilt en moet weten toch? Ben je het er dan niet mee eens, kan je een mail sturen of reageren in het subforum.  Dat lijkt mij persoonlijk het beste.

Kindertelefoon kan wel zeggen dat ze het aangepast hebben, maar misschien is dat op één of andere manier toch niet goed gegaan. 

Ik ben blij dat je dit zegt. Maar wie zegt dat jou overzichtje op je profiel dan wel klopt? Misschien heeft de KT daar ook een foutje ingemaakt, of zit er een technisch fout in. Het kan allemaal. Wel ben ik het eens als je het zo bedoelde dat als je een waarschuwing hebt gekregen en je bent met de KT in gesprek geweest en ze zeggen hij wordt weggescholden, dat je dan als bevestiging voor jezel in je profiel kan kijken of inderdaad die waarschuwing is komen te vervallen. Dat je dus kan zien dat het "goed" is gegaan.

 Ik kan me voorstellen dat na een rapportage  door een forumlid een reactie tijdelijk onleesbaar wordt, totdat iemand van de KT die reactie heeft beoordeeld en dan deze aanpast/verwijderd of geen reden tot aanpassing ziet en de reactie weer 'vrij geeft'.

Dit lijkt me dan weer geen goed idee.  Dat er forummers zijn die gegevens delen, kwetsende reacties, of iemand uitschelden vind ik ook niet kunnen.  Maar om een reactie dan ontzichtbaar te maken voor de rest dat kan best chaotisch worden. Ik weet niet precies hoe en wat. Dus ik denk er nog even over na.  Tot nu toe vind ik dat als forummers wat rapporteren dat de KT sneller moet kijken naar wat het is. Dat zal in deze tijd wat lastiger zijn, maar ik vind het niet kunnen dat een relschopper 25 reacties kan plaatsen in 1,5 uur met niks anders dan je moet dood, kanker dit en dat. Dat vind ik gewoon te lang duren. Ik vraag me dan af gewoon als interesse hoe dat gaat bij de KT, hoe komen de rapporteer berichten binnen ? Als we dat natuurlijk mogen weten.  Mij lijkt het beter als er een pop-up venster komt met daarin van Spookyzx heeft *** gerapporteerd.  De KT kan dan kijken hoe en wat er zo nodig actie ondernemen. Misschien dat ik er te makkelijk over denk, want ik weet ook wel dat jullie het elke dag mega druk hebben, en nu helemaal wel.

Blijft bij een waarschuwing die een tijdelijke ban van een week geeft in jouw opzet, de waarschuwing op zich staan en dus meetellen voor een uiteindelijke ban na 3 waarschuwingen binnen een jaar?

Ik dacht dat je altijd 3 waarschuwingen kon krijgen, en dat de 4e de pernamente ban was? Zo zit dat toch?

In iedergeval ik bedoel dat de tijdelijke ban hetzelfde is als de normale waarschuwingen. Maar vanplaats dat je iemand na de 2e waarschuwing nog lekker op het forum door laat gaan, geef je diegene een ban van een week bijvoorbeeld.  Als diegene die week later terug komt en de forumgebruiker gaat weer opnieuw door, dan krijgt hij de 3e en laatste waarschuwing en een ban van een maand. In die maand kan diegene is goed nadenken hoe hij zich kan verbeteren.  Na die maand heeft hij/zij wel zijn lesje geleerd voor die maand. Je kan dan het gehele jaar niet meer vergeten dat je inmiddels 3 waarschuwingen hebt, en als je het dan toch vergeet kan je altijd kijken op je profiel in het venster. Ga je dan opnieuw de fout in dan kan je genieten van je pernamente ban. 

Als je 1e waarschuwing uiteindelijk na een jaar verdwijnt, dan heb je dus nog 1 of 2 waarschuwingen. Ga je dan hoe dom je ook niet bent opnieuw de fout in. Dan krijg je opnieuw een 2e of 3e waarschuwing en een tijdelijke ban van een week of maand. Stel je hebt al je waarschuwingen weg en je gaat dan de fout in. Dan krijg je je 1e waarschuwing en is het ok.

Het doel van de tijdelijke bans is dat de desbetreffende forumgebruiker duidelijker door heeft dat die te ver is gegaan. En om dat te laten weten geef je diegene een time out. Wat je nu hebt en wat ik vorige jaar ook heb gezien is dat forummers wel weten dat je 3 waarschuwingen mag hebben. Dus weet je wat we gaan contactgegevens delen. want wat boeit die waarschuwing,  vervolgens denkt die persoon van laten we het opnieuw doen, want ja ik heb dan 2 waarschuwingen dus wat. En uiteindelijk doet die het nog 1 keer. Snapje? Een tijdelijke ban zorgt er dan voor dat forummers beter de waarschuwingen gaan begrijpen.  Dat ze dan weten van ik moet uitkijken want anders kan ik een week of maand niks meer doen.  Je zou bijvoorbeeld ook voor de 1e waarschuwing een tijdelijke ban van 24 uur kunnen doen. 

De huidige waarschuwing zijn in mijn ogen niet streng genoeg. Veel forummers geven niks om de 1e en 2e waarschuwing. Pas na de 3e waarschuwing gaan mensen denken van oh shit ik moet oppassen.  Of van ik ga een jaar niks zeggen. En die bans zouden ervoor moeten zorgen dat de forummers als meteen na de 1e waarschuwing moeten denken van oh shit. 

Zijn mensen het niet eens met de waarschuwing, dan kunnen ze een mail sturen naar de KT en uitleggen why not.

Een  (al dan niet officiële) waarschuwing, met daarin een duidelijke verwijzing naar de regels lijkt mij dan als eerste optie voldoende

Iemand die iets zegt uit onwetenheid of als diegene ergens enorm boos over kan worden krijgt nu ook niet meteen een waarschuwing.  En die "ban" is alleen als je een waarschuwing krijgt. Tenminste niet als de reactie verder goed is, of dat je reactie te begrijpen is. Ik ben is bij een topic over kinderporno enorm boos geworden over de TS. Dat was volgens KT te begrijpen. En kreeg ik dus geen waarschuwing. 

See ya!

Spookyzx. 

(Sorry alvast voor enige spelfouten, zo'n lange reactie op me telefoon typen is niet heel slim haha)

Ah oke zo zit dat dus. Thanks voor de toelichting Carolien!

See ya!

Spookyzx. 

Hallo ronald2001,

op zich een goed idee. Bepaalde woorden hebben we inderdaad al op een zwarte lijst staan, waardoor die topics/reacties automatisch verdwijnen en pas na onderzoek van een moderator vrijgegeven worden.

Helaas zijn de woorden die bij contact zoeken worden gebruikt, zoals ‘ snapnaam’  , ‘ instanaam’ ,’ snap’  te algemeen. Ze kunnen ook in een context gebruikt worden die niet tegen de regels is.

Groetjes Marieke

De Kindertelefoon