Ik zal hier wel voor gestraft en geband en gecensureerd worden, maar @Luuk  ik vind jou een waardeloze slechte manager die laf weg duikt en niet de grootheid heeft om als een volwassene te laten, zien waar hij voor staat. Je verstopt je achter je personeel en hebt gewoon***" aan ons. Je durft niets uit te komen leggen, je zwijgt bang, je doet niks en je trekt je niks aan van de bende die jij hebt veroorzaakt. Bovendien loog je over dat je met jongeren hebt overlegd. Not true! Ik ken kinderen van 12 die meer hun verantwoordelijkheid nemen dan jij, so called manager. Zoek gauw een andere job.  Schaam je kapot! Walgelijk! 

En nou krijg ik natuurlijk straf. Dapper! 

Hey,

Ik sluit me aan bij @Askygirl en @OnlyMe.

@Luuk: 3 keuzes:

1. Je biedt je oprechte excuses aan, los de bende, chaos, #####**** op die je gecreëert hebt en stopt met je verschuilen.

2. Je volgt Rutte's idee en stapt af. Kunnen wij hopen op iemand die dit oplost.

3. Je gaat zo door en verliest het vertrouwen in alle forummers .

Ajuus!

Ik ben het wel eens met @Sjammetje En ik zit in het jongerenpanel om mee te mogen beslissen over dit soort dingen, en ik heb hier niks over gehoord… of heb ik nou mijn mail niet goed gelezen?

@Jesse_6567Wat?! Dat is niet waar toch? Het forum ging toch om een veilige omgeving?! Ik snap er niks meer van!

Verder vind ik het jammer dat de regels in gevoerd gaan worden, voor mij is de motivatie om hier dan nog te blijven wel een beetje weg, en ik denk dan ook niet dat het forum er aantrekkelijker van wordt voor nieuwelingen, ik ben bang dat als dit mij demotiveert en anderen ook, dat er dan mensen weg gaan of minder gaan plaatsen en dan vrees ik een beetje dat de sexstopics nog erger gaan overheersen. Hebben jullie ook na gedacht over hoe dat het forum kan beïnvloeden? Niet alleen de sfeer, maar ook de populariteit heeft een grote kans om erg te gaan dalen, en het is nou niet alsof ik heel veel reclame zie over de KT, en als ik al iets zie op het jeugdjournaal ofzo gaat het alleen maar over bellen en chatten en hoe dat in zijn werk gaat, nooit hoor je iets over Het forum.

Ik persoonlijk denk dat juist het forum mensen kan overhalen om die stap te maken naar bellen of chatten met de kt, het forum is interessant voor jongeren zoals ik maar niemand die weet dat het bestaat. Ik persoonlijk zou het leuk vinden om een campagne te voeren voor het forum, zodat het aantrekkelijker wordt. Ook denk ik (dit is maar een wild idee) dat als jullie, de moderatoren met het idee van @Jesse_6567 Die privé chat functie aan kunnen zetten, maar dan dat jullie bepalen wie met anderen of wie met wie contact mogen hebben als een soort “beloning” omdat ze zich goed gedragen op het forum en/of omdat ze er al een bepaalde tijd op zitten ofzo, jullie hebben dat een forumlid gebrand wordt als hij/zij 3 waarschuwingen heeft, maar er is geen beloning voor als je een eerlijke en trouwe forummer bent, kan je dan niet juist zeggen van, die en die mogen contact hebben, en als anderen dat ook willen of gaan vragen waarom zij dat niet mogen, kunnen jullie wat verbeterpunten geven en kunnen die mensen aan de slag en dan krijgen ze motivatie om zich te gedragen, omdat ze er een beloning voor terugkrijgen? Is dat niet een veel beter idee? Dat er nog steeds soms gecheckt wordt, maar niet altijd, omdat mensen zich beter gedragen, omdat ze motivatie hebben om die beloning te halen. Ik snap dat jullie al die badgets hebben, maar dat zegt eigenlijk niks over hoe je je gedraagt op het forum, ik kan wel 15 topics aanmaken, maar de inhoud hoeft dan nog niet goed/gepast/aardig/netjes te zijn, al is dat natuurlijk altijd de voorkeur. Dit is mijn tegen voorstel, het is misschien een beetje off-topic, maar ik hoop heel erg dat het in overweging wordt genomen.

-OnlyMe

Geachte kindertelefoon,

Ik vroeg me af of jullie deze regel willen opheffen want dit forum is zowat dood. Van 1 tot 2 pagina's in seksualiteit naar 7 topics in 24 Uur. En in recent actief van 5 tot 15 topics in een uur naar 1 tot 7 topics in een uur.

En wat dacht je van alle mensen die weg zijn gegaan, dat zijn er zeker 25-50.

Dit kan zo niet langer. Jullie moeten de regel opheffen.

En dan iedereen een mail sturen dat de regel is opgeheven zodat mensen weer terug komen.

Als er geen actie word ondernomen ga ik waarschijnlijk ook weg. 

Groetjes, 

@Ann0 

@OnbekendeAnnoniem is nu echt weg

Ik weet niet of ik gewoon moest huilen of omdat ik me serieus zo verdrietig voel maar toen ik hun bericht las op het account verwijderen topic stroomde er gewoon tranen over mijn gezicht.

Ik voel me echt zo gefrustreerd over dit gedoe. Waarom moet ik letterlijk overal in mijn leven rond lopen met het idee dat volwassenen nooit maar dan ook nooit kinderen als gelijken gaan zien. Het forum hoort een plek te zijn waar jongeren zich veilig kunnen voelen en verhalen moeten kunnen delen. En de volwassenen proberen het zo fijn mogelijk te houden voor als het fout gaat. Maar dat begint echt anders te voelen. Ik vind dit protesteren en actie ondernemen niet meer zo grappig als eerst. In het begin dacht ik nog wel eens "dit is echt dom" maar nu ben ik gewoon boos. Echt mega boos en verdrietig. Ik ken de gebruikers hier niet persoonlijk maar het voelt wel alsof vrienden van me weg worden gerukt. En dat is niet leuk of grappig. 

Ik ga nu niet smeken, vragen en hopen dat er geluisterd gaat worden door een afwezige volwassenen maar ik moet dit kwijt. En dat doe ik hier. Op het topic waar al deze chaos gebeurde. 

Groetjes,

Lampje

#VerwijderDeCheck 

Hoi @Luuk,

Onnodige quotes verwijderd

ik houd mijn hart vast. Ik vind het een mooi streven en op zich heb ik niks tegen checks. Mijn reacties zijn er eigenlijk altijd gwn doorheen gekomen, maar ik maak me wel zorgen over hoe snel jullie alles weer geplaatst krijgen… ff de rest lezen, want daar staat misschien meer uitleg.

Kennelijk zijn jullie dus niet tevreden over de (gedeeltelijk automatische) en random checks, zoals die nu nog uitgevoerd worden. Ik lees natuurlijk niet altijd alle reacties, maar er zijn soms dagen dat ik dat wel eens doe en dan moet ik zeggen dat er mij vrij weinig 'misstanden’ opvallen, waardoor ik zou overstappen naar een volledige check van alle geplaatste berichten. Natuurlijk staan er wel eens een keertje contactgegevens of zijn er reacties die discriminerend en zo zijn, maar lang niet elke dag of toch niet lang als ze er staan en worden ze er nu (ook al) door de KT uitgehaald door hun checks die ze nu al uitvoeren of n.a.v.  meldingen van forumgebruikers.

Weinig aanleiding dus om te kiezen voor een ander systeem, zou ik denken. Natuurlijk ben ik het met jullie eens dat als je altijd alles checkt dat je nog meer zekerheid hebt dat er niks geks gepost wordt. Alleen mag dat niet ten koste gaan van hoe het forum tot nu toe heeft gewerkt.

Een adviescommissie die alleen maar zegt dat alles goed is, zet zichzelf soort van buiten spel, dus hebben ze ‘altijd wel verbeteringen’. Zo houden ze zichzelf ook in stand.

Ok, dus je krijgt elke keer dat rode balkje met die check melding te zien of niet?

ik wil het wel een kans geven….alsof ik een keus heb 😂

dat klinkt goed, nu nog kijken hoe dat in de praktijk gaat, maar ik neem aan dat jullie die wel al in de praktijk getest hebben met een soort schaduw forum met alle reacties die in het echt ook werden gepost of niet?

dat lijkt me wel zo eerlijk

ok, duidelijk

ik hoop idd dat het niks verandert aan het plezier wat ik hier normaal gesproken heb, maar ik heb gelijk wel een paar vragen.

1. Is er iets te zeggen over hoeveel tijd er (gemiddeld) gaat zitten tussen het plaatsen van een reactie door een forumlid en de uiteindelijke plaatsing door de KT van die gecheckte reactie.

Oh ja en dat het afhankelijk is van hoeveel reacties er gepost worden en hoeveel mensen er beschikbaar zijn snapt iedereen, dus dat is niet een antwoord waar ik op zit te wachten. Ik bedoel meer dat jullie een idee geven in tijd...dus hebben we het over 5 minuten of een uur of 2 uur….als het goed is hebben jullie wel nagedacht over wat jullie acceptabel vinden. Tenminste dat zou ik zelf wel gedaan hebben….

2.  gaan jullie vanaf nu dan ook de reacties checken in de volgorde zoals ze gepost worden of houden jullie vast aan het checken in omgekeerde volgorde, zoals nu (meestal) gebeurt. Dat kan ik gewoon zien, dus ik weet dat het nu zo gaat, ook al geven jullie nooit antwoord op dat soort vragen en doen jullie dat af met 'vanwege de veiligheid en anonimiteit doen we daar geen mededelingen over of zoiets...’

Het is nu al af en toe zoeken naar een later geplaatste, gecheckte reactie en dat gaat er niet beter op worden als er niet in volgorde van plaatsen, gecheckt gaat worden. 

Misschien helpt een voorbeeldje:

Topic A met 10 reacties is een nu bestaand topic als voorbeeld. Vanaf woensdag worden alle reacties gecheckt. Zo worden reacties 11, 12 , 13 en 14 binnen een bepaalde tijd gepost op topic A. Als al die reacties binnen de tijd gepost worden dat er ook maar 1 check op dat topic is geweest en er wordt vast gehouden aan in omgekeerde volgorde checken, dan kan het dus zijn dat reactie 14 als eerste terug geplaatst wordt onder reactie 10 in dit topic.

Een volgende reactie die gecheckt wordt is er misschien eentje op topic B, want tot nu toe worden niet in één keer alle te checken reacties per topic behandeld, maar is er die tijdsvolgorde en dan nog omgekeerd ook. Last in, first out en niet first in, first out.

Dan kan er dus ook nog een reactie op topic C en D zijn die voorrang hebben op reactie 13 van topic A…

Wat gebeurt er nu:

dan komt na enige tijd (waarin reacties op andere topics voorrang kregen) reactie 13 van topic A onder reactie 10, maar weer boven reactie 14 van topic A te staan (vanwege de originele time-stamp).

Het wordt er niet overzichtelijker op en zeker niet makkelijker om die reactie dan terug te vinden.

Als dat dan een half uur later, waarin je ondertussen wel al reacties 13 en 14 hebt gelezen, maar niet weet dat er nog die reactie 11 en 12 komen, dan is de kans steeds kleiner dat je reactie 11 en 12 ooit nog gaat vinden. Niemand gaat eerst weer het hele topic waarvan die dacht dat ie het al gelezen had opnieuw bekijken om te controleren of er toch niet ergens een nieuwe reactie  tussen is geplaatst….

In de bestaande situatie (zonder dat alle berichten gecheckt worden) gebeurt het mij al regelmatig dat ik later geplaatste berichten (door de check, zoals ik nu vandaag nog is) mis. Hoe langer de check duurt des te groter is die kans. Ik merk ook dat anderen hetzelfde hebben, omdat ik merk dat er minder op dergelijke posts van mij wordt gereageerd.  Minder klavertjes en misschien reacties die verwijzen naar mijn reactie.

Ik hoop dus dat daar over nagedacht is en dat er nu wel first in-first out gecheckt wordt, want op die manier komen de laatst gecheckte reacties iig onderaan te staan en als hier niet goed over nagedacht is, is het misschien wel verstandig om woensdag nog maar even niet te starten met die nieuwe opzet.

Btw, het is me de laatste we(e)k(en) opgevallen dat jullie soms nog bezig zijn met het controleren en plaatsen van te checken reacties van een vorige middag op de middag er na. Ik dacht dat het te maken had met de bezetting vanwege de vakantietijd, dus maakte me nog niet echt zorgen, maar ja, wat gebeurt er dan als jullie straks alles gaan checken. Ik hoop dat dan er vast ook meer mensen op hetzelfde moment beschikbaar zijn of hetzelfde aantal mensen, maar dan op andere (extra) tijden dan dat nu het geval is, zodat er meer uren gecheckt wordt, maar de afgelopen weken gaven niet echt hoop op een goede afloop van wat jullie in dit topic hebben aangekondigd,

Maar, natuurlijk geef ik jullie een kans, want pas dan kunnen we weten waar we over praten. Ofc  zal er hier en daar misschien nog iets aangepast moeten worden en dat is ook niet erg en normaal. Als de basis maar al goed geregeld is.

Ik ga er vanuit dat jullie ‘overal’ aan gedacht hebben en dat ik me ten onrechte dingen afvraag, maar ja, dit zijn wel een paar dingen die ik mij afvroeg en hopelijk kunnen jullie mij geruststellen.

Ik ben niet tegen verandering en elke verbetering ben ik voor. Ik hoop wel dat het niet ten koste gaat van de manier waarop we hier met elkaar kunnen ‘praten’/omgaan.

Als het een tweede 'Dreamersforum’ wordt, waar je zo ongeveer één reactie per topic per dag kan posten, want vaak duurt de check daar zo lang voordat iemand anders kan reageren op jouw post, dan gaat het hier zeker veel minder druk worden en ja, voordeel is dan dat jullie met minder mensen het werk aan kunnen, voor wat het forumgedeelte betreft.

Er zijn vast een heleboel dingen waar ik niet aan gedacht heb, maar dat is ook niet mijn werk en voor wat betreft mijn 'kritiek’ heb ik het misschien ook niet allemaal juist en dan hoor ik het ook graag. Ik vraag me alleen wat dingen af.

En nu ga ik lekker naar het strand, waar de rest van mijn familie/vrienden al zijn, maar ja, soms komt er iets tussendoor en dat is ook niet erg 😉

Gr. MickeyMouse 🙃

@MickeyMouse

@OnlyMe  maar lieverd, de kritiek gaat ook niet over de moderators, de kritiek gaat over de managers die dit verkeerde systeem dat niet werkt er door drukken.  En als het niet werkt grijp je als goede bestuurder in en dat doen ze niet. Sjammetje vroeg al meerdere keren of het getest was, of het wel kon en of  ze het wel aan konden. Dat blijkt dus allemaal niet zo te zijn. Als je dan een goede over view hebt grijp je in of had je dit systeem niet ingevoerd en onderzoek gedaan naar een beter alternatief. Niks van dat alles. Dus ik respecteer jouw mening echt maar ik denk toch dat de kritiek terecht is en niet op de mensen die dag en nacht klaar staan maar op hun bazen en die hebben gewoon te ondoordacht een systeem doorgedrukt waar niemand blij mee is. Dat mag echt wel gezegd worden.  This is a democracy hoop ik, ons land.  

Asky XxX 

@Anoniemxie  dat is zeker waar, ben ik met je eens. Pet af daarvoor, dat ging de laatste dagen wel vaker zo snel. Top! 

Asky XxX 

Hello, dat is op zich een goed idee maar dan is wel de snelheid er uit denk ik, zou dat wel fijn zijn voor kids die snel een advies nodig hebben?

Groetjes Asky

Voor 12 jaar lang was de check van te voren niet heel nodig. 

@SjammetjeJa, ik ben ook wel benieuwd waarom men dit nu opeens zo nodig vindt. Misschien kan @Luuk daar morgen ook antwoord op geven (en dan hopelijk wel iets uitgebreider dan alleen ‘vanwege de veiligheid’)

Dat wij er zo min mogelijk van moeten gaan merken is een mooi streven maar als je bedenkt dat het check-systeem nu al niet optimaal werkt ben ik er bang voor.

Maar goed, dit terugdraaien gaat toch niet gebeuren dus we moeten het er maar mee doen.  Zoals ik al zei, als het hier een Dreamersforum 2.0 gaat worden hoeft het van mij niet meer.

Ik hoop dat ik niet te negatief klink maar ik betwijfel echt of dit een goede zet is. Een heel veilig forum waar straks niemand meer zin heeft om te posten moet je ook niet willen (ok, da’s een beetje overdreven misschien, maar toch...)

Nah ja, we gaan het wel zien.

Hoi @Ann0 ,

wij als moderators kunnen en mogen hier geen antwoord op geven, we hebben het bij de community managers voorgelegd.

Groetjes, Marieke

@OnlyMeIk bedoelde niet per se sekstopics (ik snap dat die irritant kunnen zijn maar het blijft nou eenmaal een onderwerp waar jongeren veel vragen over hebben)  maar meer echt getroll, maar daar heb ik er de laatste tijd ook niet echt veel van gezien. Ik ben dus echt wel benieuwd wat nu precies de aanleiding van deze beslissing was want volgens mij gaat het met het huidige systeem (random checks en rapporteren door gebruikers) best goed.

Misschien een dingetje voor KT om eens naar te kijken.

tekst aangepast door De Kindertelefoon ivm anonimiteit en veiligheid van het forum