Nee

Niet dat ik een religie geloof, mijn moeder een broer ook niet. Mijn grootouders zijn wel christelijk. Ik wel respecteer de mensen die in een religie geloven.

Hoi @mrnice,

Ikzelf geloof niet in god, en heb er ook niet persee behoefte aan om daar in te geloven. Maar ik heb wel respect naar mensen die het wel geloven.

Groetjes, Monkeyboy08

@Monkeyboy08 @Scarred_Owl @Aubien Dan heb ik aan jullie alle drie de vervolgvraag; Kan iets uit het niets onstaan? Dan bedoel ik met niets: de afwezigheid van wat dan ook. Geen energie, geen stoffen, geen tijd helemaal niks. Voor @Monkeyboy08  een extra vraagje. Als een religie daadwerkelijk de waarheid is, en je hebt concreet overtuigend bewijs daarvoor, heb je dan wel behoefte om te geloven?

Niemand zegt dat iets uit het niets ontstaat (nou ja, dat zeggen christenen eigenlijk. Uit wat is jouw god ontstaan dan?) Dat we nog niet precies weten hoe de hele zaak is ontstaan betekent niet dat je dan kunt zeggen “dan moet het een god zijn geweest”. (dat heet ‘god of the gaps’ https://rationalwiki.org/wiki/God_of_the_gaps )

Dat concrete overtuigende bewijst is er dus niet (nee, de bijbel of jouw persoonlijke ervaringen zijn geen bewijs). En ook al zou jouw god bestaan, dan nog zou ik geen enkele behoefte hebben om dat figuur te volgen.

Kijk, jij bent er ongetwijfeld heilig van overtuigd dat jouw religie de ware is. Maar er zijn duizenden godsdiensten en allemaal hebben ze volgelingen die net zo overtuigd zijn als jij.

Dit is ook wel alles wat ik er over te zeggen heb. Jij gaat mij never nooit bekeren en ik ga jou nooit van je geloof afbrengen (die behoefte heb ik ook niet).

Toevoeging: ik lees net dat je moslim bent. Waar ik christenen en bijbel schrijf mag je ook moslims en koran lezen.

@tim16 

Laat ik mezelf mijn vraag hervormen. Hoe is het universum ontstaan? 

Ik geloof niet. Ik weet niet hoe alles is ontstaan, ik zal het ook nooit zeker weten. Daarvoor leeft de mensheid te kort. Dit zijn vragen die we nooit kunnen beantwoorden. 

Sommige mensen geloven echter dat er goden bestaan. Dat vind ik prima, ik heb geen haat naar gelovige. Zolang niemand mij probeert over te halen, dan vind ik alles prima. 

Liefs,

ik geloof zeker, en ik haal er ook heel erg veel steun uit.

ik geloof dat God mij altijd en overal ziet en hoort, dat Hij weet hoe ik mij voel.

er zijn ook wel bewijzen dat bijvoorbeeld de evolutie theorie niet waar is. (ik wil trwns niemand het geloof op dringen of negatief overspreken ofz) maar in de grand canyon heb je allemaal laagjes, en de evolutie theorie zegt dat elk laagje ‘miljoenen jaren’ oud is, maar ergens in de grand canyon staat een boom, dwars door al die laagjes heen, een boom kan zeker geen miljoenen jaren overleven… hoe kan dat dan? ik geloof, dat dát met de zondvloed gebeurd is, dat die laagjes er zijn gekomen door de zondvloed.

@Natureflower Ik zal argumenteren dat je er wel achter kan komen dmv religies te studeren. Zodra je religies studeert, kan je heel simpel zeggen of ze de realiteit zijn of niet, of ze van dé God zijn of door de mens is gemaakt.

@Anoniempjuh ofz Heel mooi, ik geloof ook in God en heb er net als jou heel veel steun uit. Niet alleen steun, het geeft me leven een doel, want ik wéét dat er een Hiernamaals is. Nu ben je het ongetwijfeld met me eens dat er maar 1 religie de waarheid is indien God bestaat. Welke religie volg jij en waarom volg je die religie?

Ik ben christelijk, ik ga iedere zondag naar de kerk. Ik ben er mee opgevoed, en ik geloof dat God bestaat. Ik ben het 100% eens met de Bijbel, al vind ik het soms (eig best vaak) wel heel moeilijk dat mijn leven zó gaat... Maar God heeft overal een bedoeling mee, dus hiermee ook! Ik had een keer op een dag, liep ik de hele dag een beetje met de vraag van waarom gaat mijn leven nou zo?   En toen zat ik in de kerk en toen hoorde ik de tekst: wat Ik doe weet gij nu niet, maar gij zult het na dezen verstaan.

Wat God nu doet snap ik niet, maar als alles weer goed mag komen zal ik zien, dat God mij, in deze moeilijke  tijd gedragen heeft, voor me gezorgd heeft, en misschien ook wel wat voor bedoeling Hij hier mee heeft.

Ik weet wat je bedoelt. Maar voor mij is dit gewoon hoe ik dingen zie, en ik ga uit van logica, en dat vindt ik relegiën nou eenmaal niet. 

Ik zie dit topic als iets waarbij je mensen wil overtuigen van het geloof, en dat vind ik dus niet fijn.

Liefs,

Hoi @mrnice 

Ja, ik ben Christelijk opgevoed en ga elke zondag naar de kerk.

Maar.. de laatste tijd begin ik ineens toch te twijvelen, ik weet ook niet echt waarom.
Daar zit ik nogsteeds mee, weet eerlijk gezegd niet wat ik moet doen nu. Ik probeer gewoon meer mijn verstand te gebruiken en vind het allemaal heel vaag om het zo maar even te zeggen.

Waarom zou er zoveel drama moeten gebeuren, kan God dat gewoon niet stoppen. Waarom wilt God dat wij zelf zulke keuzes maken met een '’menselijk verstand'’? Waarom zou God niet de duivel kunnen vermoorden.

^^ zulke vragen heb ik de laatste tijd.

Mijn ouders gaan echt helemaal gek worden als ik nu ineens het Christendom ga verlaten, ookal ben ik dat niet van plan, maar zit nu echt met die twijfel. Heel mijn famillie is protestants incl. mij. Dus ik zou de eerste zijn die het Christendom zou '’verlaten'’.

Ik weet echt niet meer wat ik met religie moet doen en snap er niks meer van eerlijk gezegd.
Ik denk dat ik binnenkort hier nog een apparte topic over ga maken! (ga ik mss nu al doen)

Groetjes @ItzJustin 

@Natureflower Ik waardeer je voor het volgen van logica. Echter volg je je eigen logica niet op door te zeggen dat religies geen logica bevatten zonder ze goed bestudeerd te hebben. Wat je hebt gehoord of op school heb gekregen is slechts de topje van de ijsberg. Ik ben het volkomen met je eens dat de meeste religies logica tegenspreken. Maar om alle religies over één kam te scheren is, nogmaals, niet handelen volgens je intelect, maar uit ontwetendheid. 

Veel van de huidige wetenschap is gebaseerd op ontdekkingen van moslims. De macht en wetenschappelijke bloei die oplaaide met de komst van Islam is werkelijk ongeëvenaard. Het is niet dat moslims blindelings hun religie volgen, maar juíst onderzoek doen en met rationaliteit tot conclusies komen.

Hoi!

Ik geloof in God, dat Hij mij gemaakt heeft.

Trouwens, God is niet gemaakt. Hij bestaat eeuwig (niet te begrijpen), dat betekent dat hij er altijd al was en nooit zal sterven. Ik put veel kracht uit mijn geloof. En ik ben het hartelijk eens met @Anoniempjuh ofz .

@mrnice Antwoord op je vraagje: Nee, wetenschappelijk gezien niet. Alles begint met iets, ook jij en iedereen hier. En de hele wereld. Wat het is, hangt ervan af, maar alles begint met iets.

@Scarred_Owl 

Hoe is het universum dan ontstaan? 

@ItzJustin 

Nu je het hebt over je twijfels zal ik je graag willen helpen. Er zijn dingen die nodig zijn in het leven om door God getest te worden. Ook als moslim geloof ik hier in. Zo is de duivel het beeld van kwaad en de andere kant is goed. Om getest te worden heb je een keuze nodig tussen goed en nog iets. Om goed te onderscheiden van datgene wat niet goed is heb je kwaad en ook de duivel.

Wat betreft je vraag wat je moet doen met religie zit je op de goede plek. Heb je ooit gehoord van de fouten in de Bijbel? 

@Andersom en @Anoniempjuh ofz 

Helemaal met je eens, God is eeuwig en hij was er altijd. Is in jouw religie Jezus god of alleen de zoon van god? En waarom stierf Jezus voor ons zondes wanneer de Bijbel zegt dat de zonde op degene ligt die de zonde begaat?

Wat de exacte oorsprong van het universum is weten we niet. Jij ook niet. Ooit zullen we dat wetenschappelijk kunnen verklaren. Daar hebben we geen religie voor nodig.

Ooit gehoord van fouten in de koran?

Soera 86:6-7 Laat de mens beschouwen waaruit hij geschapen werd. Hij is gemaakt uit een vloeistof, ontstaan tussen ruggengraat en de ribben. 

Slaat natuurlijk helemaal nergens op. Sperma ontstaat niet op die plek.

Soera 80:18-19 Waarvan schiep Hij hen? Van een druppel zaad.

In de koran wordt nergens de vrouwelijke eicel genoemd.

Trouwens, al die zogenaamde wetenschappelijke onthullingen in de koran waren in die tijd allang bekend bij de Grieken.

En nu stop ik er echt mee. Doe met deze info wat je wilt. Je gaat nu vast weer komen met een heleboel tegenvragen en beweren dat ik het allemaal beter moet bestuderen. Ik ga er verder niet meer op in want uit ervaringen weet ik dat dat een eindeloze discussie wordt. Zoals ik al zei, jij gaat mij nooit overtuigen en ik jou niet.

@Anoniempjuh ofz 

Dat heeft niks met evolutie te maken maar met geologie.

Hier kun je meer uitleg lezen over die bomen: http://www.sterrenstof.info/polystrate-fossiele-bomen-wat-is-het-probleem/comment-page-2/

Het heeft helemaal niks te maken met een zondvloed.

Wat mooi dat je hier naar vraagt!

In het christendom is Jezus God, en ook de Zoon van God. Je hebt dus God de Vader, God de Zoon, en God de Heilige Geest. Als je niet gelooft dat Jezus jouw zonden op zich wil nemen, dan moet je het zelf betalen met de eeuwige straf, de hel. Maar als je gelooft dat Jezus jouw Redder is, hoef  je niet te betalen, en kom je, zonder twijfel, in de eeuwige heerlijkheid.

Jezus is de Zoon van God, maar hij is tegelijk óók God, (3-enig God) 

Hij stierf voor de zonden van Zijn volk aan het kruis, als je bekeerd bent zijn die zonden vergeven. Maar je bent nog wel steeds zondaar, want je doet dagelijks weer zonden.

Volgens mij hebben we vrijheid van (niet) religie. In de meer dan duizenden jaren dat bepaalde geloven bestaan zijn er nooit tastbare of onweerlegbare bewijzen geleverd dat juist die ene religie nou net wel dé waarheid verkondigd. Van het tegendeel, namelijk hoe het heelal in elkaar zit en de kleine planeet aarde is ontstaan, is er juist steeds meer bewijs geleverd. Zeer overtuigend ook. De religies zijn blijven steken bij hun gids-boeken (vol tegenstrijdigheden) van eeuwen geleden. En beweringen over nooit bewezen wonderen. De wetenschap stelt daar bijna dagelijks tastbare feiten  tegenover, die alleen maar met beweringen en angstpraat over duivels en zonden worden weerlegd en nooit met bewijs.  Dat dan mensen vol vuur en bijna dwingend anderen proberen mee te slepen in hun geloof, en dan ook wel precies hún geloof en vooral niet dat van een ander, zegt mij genoeg. Zoveel onbewezen religies en culturen versus de werkelijke situatie, het zegt mij dat het menselijk verlangen naar het verklaren van het onbekende nog steeds sterk is. Maar net zo onbewezen en niet feitelijk als de godsdiensten van daarvoor, zoals de Gotische met o.a. Wodan, de  Griekse met bv Zeus, de Egyptische met o.a. Ra en de Romeinse met o.a. Jupiter. Ze werden alleen maar ingewisseld voor iets anders dat net zo min stoelt op stevig bewijs.  Neemt niet weg dat de basis van wat bv Jezus zei best goed is. Hielden de gelovigen zich daar maar aan, dan zouden ze elkaar niet zo in de haren vliegen en dan zouden ze al helemaal niet zo fanatiek bezig zijn met anderen te overtuigen.  

Groetjes liefs Tartan X 

@tim16 

Je zegt dat je niet weet hoe het universum is ontstaan. Geen probleem, maar om te zeggen dat ik het niet zal weten is iets waar ik meer te zeggen heb dan jij. Ik heb een beeld erover en daar mag je het volkomen oneens mee zijn. 

Je beweert met Surah 86, vers 6-7 dat sperma niet van een plek komt tussen de ruggengraat en de ribben. We moeten ten eerste begrijpen wat sperma is om te weten waar we het over hebben. Sperma bestaat uit 2 delen als het ware; de zaadcellen die in de teelballen worden gemaakt en voor de rest voornamelijk uit zaadvocht. Nu beweert de Quran dat die vloeistof van de plek tussen de ruggengraat en de ribben. Dit is geen fout, maar slechts tekort aan begrip omtrent dit onderwerp. 

Het antwoord op je misinterpretatie kan als volgt: met wetenschap zijn ze erachter gekomen dat de geslachtsorganen van zowel de man als de vrouw in de emrbyonale fase zich op de plek bevind nu ongeveer je nieren zitten. Dit is tussen je ruggengraat en ribben. Dit verklaart het eerste vers dat je als ‘fout’ beschouwde. 

Verder gebruik je ook een verkeerde vertaling, want het zegt niet ‘onstaat tussen ...’  maar dat het daar vandaan komt. Ik raad je aan om de Saheeh International Quran te gebruiken ipv de huidige vertaling. Je kan die heel simpel opzoeken op google door te typen ‘Saheeh International PDF’

Nu je tweede vers, als ik tegen jou zeggen dat je de zoon van je vader bent, beweer ik niet dat je geen moeder hebt. Je interpreteert de boodschap verkeerd. 

Mijn doel is niet om je te bekeren enkel Islam van een ander perspectief te beschouwen dan dat je gewend bent. Ik leef mijn leven en jij die van jou.   

@Andersom en @Anoniempjuh ofz 

Zouden jullie me volgens de Bijbel kunnen vertellen waar Jezus zegt dat hij God is en dat de helige geest God is? Ik begrijp dat je gelooft dat er drie-eenheid is tussen de drie personen en dat dat in essentie God is. Waar is dat in de Bijbel uitgelegd dat de Vader, de Zoon en de Heilige geest alle drie God zijn in één. 

@tim16 Als je beweert dat de de profeet Muhammed, vrede zij met hem, de informatie betreft embryologie gekopieerd heeft van de Grieken zal ik je vragen of je weet wat de Grieken wisten toen die tijd. Je hebt namelijk enkele Grieken (Galen en Aristoteles) die zich hierover bekommerde, maar hun informatie is niet de informatie die in de Quran staat.  Indien Muhammed het van de Grieken zal hebben gekopieerd zal die informatie hetzelfde moeten zijn, maar dat is niet het geval. De Grieken had misconcepties betreft emrbyologie die we vandaag de dag kunnen bewijzen. Dat argument is bij deze weerlegs

Ten tweede weten we dat de profeet Muhammed analfabeet was en niet zelf van de Grieken dit gekopieerd zal hebben. Je kan beweren dat de metgezellen van de profeet het dan hebben overgeschreven. Zelfs dat is te beantwoorden. Er zijn bijna nul Arabieren die Grieks konden lezen in de tijd van de profeet, laat staan Galen of Aristoteles zelf gezien hebben. De uitzondering hierop was geleerde al-Harith bin Kalada, Deze man zal de tussenpersoon geweest zijn met de Griekse geschriften van Aristoteles en Galen voor de profeet Muhammed. Dit is voor verschillend redenen te verklaren als onaannemelijk.

Er waren weinig tot geen plekken noch gelegenheden voor geleerde om informatie te vespreiden uit verschillende gebieden en culturen. Gedurende het leven van de profeet hadden de Grieken nauwelijks contact met de Arabieren. Bovendien waren er geen leercentra die mogelijkheid boden tot het verspreiden van informatie van geleerde. 

Jij maakte de claim dat de Grieken toendertijd informatie van embryologie al hadden. Hoe wil je rechtvaardigen of bewijzen dat de profeet diezelfde informatie gekopieerd heeft als de informatie in de Quran niet hetzelfde is als van de Grieken? En hoe hij dat gedaan zal hebben zonder direct contact met de Grieken in de tijd van zijn leven? Jij zal bewijs hiervoor moeten leveren, sinds jij de bewering maakt.

@mrnice 

Ik snap het echt niet meer, om heel eerlijk te zijn.

Vind het wel fijn dat je me wilt helpen en ook andere wilt informeren vind ik helemaal prima.

@mrnice  Ooit gehoord van de oerknal waar het universum mee begon?