Stapelverliefd op Jur terwijl ik verkering heb met Luca. Ik wil ze het liefst allebei, maar hoe dan?


  • Anonymous
  • 0 reacties
Hi allemaal,

Ik heb dus al bijna een jaar verkering met Luca en op zich gaat dat wel goed. Het begin was wel een beetje een toestand en kende zijn ups en downs. Ik heb hem vorig jaar in de / op vakantie leren kennen.

Hoe dat precies allemaal ging kun je lezen in mijn topic over “eerste echte vakantieliefde..…”.

Luca is een Belgische jongen en woont in België op een uur rijden met de auto of 3-4-5 uur rijden op de fiets (ligt eraan hoe hard ik fiets) bij mij vandaan. Zelf woon ik in (het zuiden van) Nederland, dus ja das best wel onhandig.

Nu ben ik afgelopen week een leuke jongen (ik noem hem maar even Jur) tegen gekomen. Het was een beetje een aparte ontmoeting, maar ik ben dus sinds die tijd stapelverliefd op hem. Het is niet zomaar een verliefdheidje, zoals ik wel eens vaker heb. Dit is anders. Het voelt alsof hij voor mij gemaakt is. Ik zal verderop nog wel wat meer vertellen over Jur en mij.

Ik heb nog geen seks ofzo met Jur gehad. Ik heb hem alleen wel al helemaal bloot gezien en hij is echt heel mooi en natuurlijk ook heel aardig en lief.

Oh ja, we zijn allemaal jongens :P

Vragen stellen mag natuurlijk altijd en dan ga ik die zo goed mogelijk beantwoorden.

Mijn vraag nu is, hoe pak ik het aan, want ik wil geen van beide pijn doen en ze eigenlijk allebei bij me houden, zodat ik de tijd heb om Jur beter te leren kennen zonder Luca te kwetsen :D

Groetjes 🙂,
M&M’s

418 reacties

 

Hoe het met de quarantaine zit? Nou, niet zo goed. Eigenlijk dachten we dat we vorige week dinsdag uit quarantaine mochten, maar een paar dagen daarvoor werden we verkouden (ja, allebei) en toen zei mama dat we beter niet gelijk uit quarantaine konden komen, maar ze wist ook niet wanneer dan wel.

 

-Onnodige quotes verwijderd-

 

Jo ik weet niet of iemand mij überhaupt hier nog herinnert ik ben een tijd we geweest daar zal ik misschien wat over uitleggen als iemand geïnteresseerd is. Maar we zijn hier niet voor mij

 

Wat vervelend met al die corona ellende in jou gezin ik hoop dat het nu met kerstmis allemaal al weer voorbij is en dat je gewoon een normale vrolijke kerst hebt kunnen vieren.  
Sws nog merry christmas! 🎄🎁 

 

groetjes Matthijs.

 

 

Hi iedereen,

en hi @IdkAnameDealtwithIt /Matthijs,

we zijn weer (even?) terug van weggeweest. Tijd voor een update.

Allereerst, bedankt voor je berichtje en sorry dat het ff geduurd heeft voordat ik het beantwoord heb, maar ja, het zal verderop wel duidelijk worden hoe dat komt.

Natuurlijk herinneren we jou wel, ook al is het al weer eventjes geleden.

Leuk dat je aan ons gedacht hebt met de Kerst en ach ja, die quarantaine was uiteindelijk niet zo erg als je het vergelijkt met wat er nog meer gebeurd is. Op zich gaat het wel ok met ons, maar hieronder schrijf ik er wel iets meer over. We hopen dat jij ook een leuke Kerst en Oud & Nieuw hebt gehad en ook al is het wat aan de late kant: nog de beste wensen voor het 2021 van twin en mij :relaxed:

Nu eerst maar verder met de update.

Er is weer van alles gebeurd de afgelopen weken/maanden. Ik ga hier niet alles noemen, maar wel een paar dingen die zeker ook te maken hebben met onze afwezigheid en dit topic.

 

Ten eerste: we hadden wat tijd nodig voor onszelf. Om wat dingen op een rijtje te krijgen….

Na onze quarantaine, na onze lange vakantie in Zuid-Frankrijk was de tijd echt aangebroken om irl in contact te komen met Luca. Dus, face-to-face. Dat viel niet mee en dat kwam niet alleen door de corona regels…

We moesten de confrontatie aan gaan met Luca….dat klinkt niet echt vriendelijk, maar hoe kan ik het anders en beter opschrijven…..

Het was tenslotte eigenlijk wel een confrontatie…..een confrontatie met dingen die we over hem gehoord hadden en die we hem eerder al in gesprekken en via sm verteld hadden, maar waar we tot dan toe nog geen antwoorden op hadden gekregen….

Het was niet om Luca pijn te doen, maar om hem te kunnen begrijpen. We hadden geen keus en het werd tijd….

We zagen regelmatig ook wel de pijn als we met hem skypten, maar we konden niet echt tot hem doordringen. Vaak hebben we er wakker van gelegen….niet wetend wat we konden doen voor hem

Pas als we zouden begrijpen wat er aan de hand was, dan konden we weer dichter bij hem komen (vooral figuurlijk bedoeld, alhoewel we ook echt ook letterlijk dichter bij hem wilden zijn). We misten hem, zoals we hem altijd missen zodra we niet bij hem zijn. Alleen nu was het nog veel erger…

Luca zit diep in ons, ook al begrijpen we niet wat er het afgelopen jaar allemaal speelt. We houden echt van hem. Dat gevoel zal ook niet over gaan, ook niet door de waarheid en welke gevolgen die kunnen hebben op onze relatie. Luca is al ruim 3 jaar een deel van ons. In goede en slechte tijden. Hij was er voor ons en wij voor hem, maar de laatste tijd weten we niet precies meer wat er echt nog is….

In het begin dachten we, we geven het wat tijd en dan komt het ‘vanzelf’ wel goed. Beetje naïef misschien, maar ja, je hoopt dat het zo gaat.

Daarna worden plannen om elkaar irl te zien en te spreken gedwarsboomd door Corona, door allerlei regels om verspreiding te voorkomen en een in onze ogen niet zo flexibele Luca, maar tegelijkertijd moet ik erbij zeggen dat ons ook verwijten te maken zijn. Bijvoorbeeld doordat we 3 maanden in Frankrijk waren. Het zou niet eerlijk zijn om over Luca te zeggen dat ie niet echt lekker meewerkte aan een ontmoeting, terwijl wij zelf maanden er niet waren.

Maar ja, voor ons gevoel ‘werkte hij niet echt mee’ en dat gaat dus wel een rol spelen in ons hoofd en waarschijnlijk daardoor gingen wij onterecht meer ‘schuld’ bij hem leggen, vooral gevoelsmatig. Dat is niet echt netjes van ons natuurlijk en dat begonnen we vrij laat pas in te zien. Door onze houding brachten we hem, weliswaar onbedoeld, maar toch een verkeerde boodschap, denken we nu. Ik denk dat we soms verkeerde woorden gebruikten en ook ‘non-verbaal’ hebben we vast ook een niet echt fijne uitstraling gehad voor hem als we met hem spraken.

Daar achter komen heeft lang geduurd. Te lang en daarom hadden we ons voorgenomen zelf ook met de billen bloot te gaan en onze excuses daarvoor aan te bieden zodra we Luca irl zouden treffen. Luca is niet de boeman. Wij zijn vaak tekort geschoten.

Je dat realiseren is één ding, maar hoe ga je dat uitleggen en met welke woorden en hoe open je zo’n gesprek, zonder dat het uitmondt in een welles nietes verhaal.

Als oplossing (wij hoopten dat dit ook echt een oplossing zou zijn of iig een mogelijkheid tot het komen tot een oplossing) hadden we een brief geschreven aan Luca, waarin we onze tekortkomingen benoemden en excuses maakten voor hoe alles gelopen was. Die brief zouden we hem irl overhandigen en hem de tijd geven die rustig te lezen in de hoop dat dit een opening zou bieden voor een goed gesprek of tenminste dat wij aan de ene kant en Luca aan de andere kant, allebei ons verhaal en gevoel konden delen.

In een eerder gesprek via skype hadden we gezegd dat wij die brief aan hem wilden gaan schrijven en hem gevraagd of hij hetzelfde aan ons wilde schrijven.

We hadden afgesproken dat dus ook dingen die ons dwars zaten of die we niet begrepen aan bod mochten komen en omgekeerd mocht hij dat over ons doen natuurlijk. Logisch eigenlijk, maar ja, dat soort dingen zeg je dan omdat we ook niet precies wisten hoe we weer dichter bij elkaar konden komen.

De bedoeling was om elkaar geen verwijten te maken, omdat we nog geen volledig beeld hadden van wat er werkelijk aan de hand was, maar hoe doe je dat als je dingen duidelijk probeert te krijgen. Dat was voor ons iig niet gemakkelijk, voor je het weet trek je conclusies in je hoofd en wijs je met een beschuldigende vinger naar de ander (Luca in dit geval), zonder te weten wat er werkelijk gebeurd was. Dus, we hebben onze eerste versies van onze brief meerdere keren aan moeten passen. We hebben geprobeerd zo goed mogelijk onze tekortkomingen te benoemen als we kritisch waren over Luca. Dus, als er iets van een verwijt was richting Luca, dat we dan ook uitlegden waarom we dat schreven.

Ik vind het lastig om goed uit te leggen, net zoals het schrijven lastig was. Het kwam er op neer dat we allemaal ons hart zouden kunnen luchten en dat het opbouwend moest zijn. Does that make sense?

Nou ja, Luca had dus een brief aan ons en waar nodig op sommige punten aan één van ons, geschreven en wij allebei eentje aan Luca. Twin en ik hadden expres allebei een eigen brief geschreven, omdat we niet met zijn 2-en tegen hem waren ofzo. Hoe leg ik dat het beste uit, want dit komt niet echt goed over. Twin en ik zijn het over een heleboel dingen eens, maar op sommige punten verschillen we wel. Dat wilden we duidelijk maken met aparte brieven.

Twin was het ook niet altijd eens met wat ik aan Luca schreef of tegen Luca zei in een gesprek en ik ook niet altijd met twin. Dat ging vooral om details. Nou ja, details klinkt alsof het niet of minder belangrijk was, maar zo bedoel ik het niet. Best lastig om het ‘goed’ op te schrijven.

De brieven waren geschreven en de afspraak was gemaakt. Wij zouden naar Luca gaan. Wij konden ons makkelijker verplaatsen (toen konden we de auto van mama nog gebruiken, maar daarover later meer) en wij hadden meer tijd dan Luca. Hij moet zijn tijd goed gebruiken om te studeren en wij hebben wat dat betreft de tijd aan onszelf omdat we een tussenjaar hebben.

Wij wilden ook dat Luca op een voor hem veilige plek zou zijn tijdens onze ontmoeting. Twin en ik hadden onderling afgesproken dat Luca de tijd en plaats en andere voorwaarden mocht bepalen en wij er alles aan zouden doen om daaraan tegemoet te komen. We wilden voorkomen dat daar discussie over zou komen.

We wisten niet hoe onze eerste ontmoeting irl na lange tijd zou verlopen. Stel het loopt helemaal uit de hand, dan zou het beter zijn als wij dan zouden vertrekken en Luca bij zijn familie en/of vrienden in veilige handen zou zijn en dat hij dan niet in emotionele toestand naar huis zou moeten reizen als hij voor die afspraak naar ons moest komen.

We wilden zo graag dat het goed kwam of iig dat we eerlijk en open tegen elkaar konden zijn en alles wat maar een ‘spelbreker’ zou kunnen zijn, voorkomen. We hebben er dagen slecht van geslapen, zeker de dagen vlak voor de echte afspraak.

We waren ook best zenuwachtig en dat terwijl we naar de liefste jongen gingen waar we al zoveel (vooral)  mooie dingen mee gedeeld hebben. Das best weird.

Een vertrouwensbreuk, want ik denk dat je het zo kan en mag noemen, is één van de ergste dingen die je in een relatie kan meemaken. Een vertrouwensbreuk op onjuiste gronden of alleen op vermoedens gebaseerd is natuurlijk helemaal iets wat je niet wilt.

Normaal rijden we in minder dan een uur naar Luca, maar we wilden sws niet te laat komen, dus vertrokken we bijna 2 uur voor de daadwerkelijke afspraak…..

Thuis wist iedereen van onze afspraak en iedereen deed echt zijn best om ons te steunen, maar uiteindelijk was het iets wat we zelf moesten doen. We wilden er zelf naartoe rijden, maar puntje bij paaltje heeft onze ‘pleeg’broer ons gebracht, omdat iedereen thuis dat verstandiger vond. Wij waren teveel met de ontmoeting bezig en dat zou onveilige situaties onderweg op kunnen leveren. We zijn ook blij met de steun van iedereen om ons heen.

 

Ok, dus D-Day was there. Normaal zijn we altijd positief en zien in alles mogelijkheden, maar die dag was anders. Van alles schoot er door ons hoofd en vooral allerlei ‘wat als’ dingen en dan van die soort die alleen maar negatief zijn….

Vlak voor we zouden vertrekken kregen we ineens een huilbui, door vooral de zenuwen denken we. Gelukkig waren papa en mama er voor ons en natuurlijk ook onze pleegbroer. De rest was niet thuis op dat moment.

We zijn gaan rijden en onderweg zaten twin en ik stilletjes achterin met onze gedachten. Als we elkaar aankeken kregen we tranen, maar we wisten dat we dit moesten doen. Verder weten  we eigenlijk niet veel meer van die rit.

Het was zo spannend allemaal.

 

Om nog maar eens uit te leggen hoe belangrijk Luca voor ons is geweest vanaf het moment dat we elkaar voor het eerst zagen hebben we een in onze ogen toepasselijk liedje uitgekozen.

 

Picture this:

We waren 14 en gingen voor het eerst alleen vliegen naar Frankrijk om onze eerste vakantie (redelijk kort na ons seksueel misbruik) te vieren met onze beste vrienden en hun ouders die daar al waren. De dag van de heenvlucht kwamen we Luca tegen en alles veranderde vanaf dat moment……voor hem, maar ook voor ons…..

 

Het liedje dat we gekozen hebben heet ‘Impossible’.

 

De originele uitvoering van het nummer Impossible is echt wel mooi en zeker ook de videoclip:

 

 

Nothing But Thieves - Impossible (Official Video)

 

maar de versie met orkest met strijkers en blazers heeft ons helemaal omver ‘geblazen’ :

 

 

Nothing But Thieves - Impossible (Orchestral Version - Live at Abbey Road)

 

Onderstaande quote (die we bij de comments onder de clip op yt vonden) ‘says it all’:

‘They are, nothing but thieves. After listening to this, they stole my heart.’

 

Hieronder wat achtergrondinfo over de band:

https://www.dansendeberen.be/2020/10/26/interview-nothing-but-thieves-het-is-belangrijk-voor-een-band-om-af-en-toe-zware-themas-aan-te-kaarten/

en over  ‘Impossible’:

https://www.totalntertainment.com/music/impossible-the-new-track-from-nothing-but-thieves/

hier alvast een quote daaruit:

‘Nothing But Thieves are no strangers to powerful anthems, and with Impossible, they’ve written another vast soundscape. Produced by Mike Crossey (The 1975, Arctic Monkeys and Wolf Alice), Impossible is an exuberant track opening with raw emotion before launching into a huge chorus full of elated melody and affecting lyrics of hope and passion. The band says;

“In a way ‘Impossible’ is the complete antithesis of everything else on the album, which has a lot of anxiety and confusion about what’s happening on this planet. This became the opposite, zooming into one person’s head, just being lifted up and transported by a feeling of possibility and hope. It was a moment of relief that both we and the album needed.”

- einde quote

 

Voor de volledigheid nog even de lyrics:

Impossible

Nothing but Thieves

 

[Verse 1]

Took a breath, let it go
Felt the moment settle so
I couln't wait to tell you why
I'm standin' here with this awkward smile
And that’s because

 

[Chorus]

I could drown myself in someone like you
I could dive so deep I never come out
I thought it was impossible
But you make it possible

 

[Verse 2]

Love, it stings and then it laughs
At every beat of my battered heart
A sudden jolt, a tender kiss
I know I'm gonna die of this
And that’s because

 

[Chorus]

I could drown myself in someone like you
I could dive so deep I never come out
I thought it was impossible
But you make it possible

 

[Pre-Chorus]

I'll take the smooth with the rough
Feels so fucked up to be in love
Another day, another night
Stuck in my own head but you pull me out
You pull me out

 

[Chorus]

I could drown myself in someone like you
I could dive so deep I never come out
I thought it was impossible
But you make it possible

 

[Bridge]

Somebody told me and I think they're right
There is a change on its way tonight
And I feel it's so
But I fear it though

 

[Bridge]

Somebody told me and I think they're right
There is a change on its way tonight
And I feel it's so
And I feel it so

 

[Chorus]

I could drown myself in someone like you
I could dive so deep I never come out
I thought it was impossible
But you make it possible

 

Om even in te gaan op de tekst: Luca was diegene die het in onze ogen onmogelijke, mogelijk wist te maken, namelijk dat we een leuke, lieve, betrouwbare jongen zouden ontmoeten die er voor ons zou zijn, zonder bijbedoelingen. (Zo kort) Na ons seksueel misbruik hadden we niet gedacht dat dat mogelijk zou kunnen zijn….

Veel van de songtekst is voor ons van toepassing op Luca en ons :slight_smile:

 

Ik ben blij dat het eindelijk gelukt is om dit alvast op te schrijven. Het was behoorlijk stressvol om weer langs al die herinneringen te gaan en zo goed mogelijk op te schrijven wat er dus allemaal gebeurd is.

Natuurlijk is dit nog niet het hele verhaal. Ik moet de ontmoeting nog opschrijven en dat zal ook nog wel ff lastig zijn, maar ja, komt vast ook wel weer goed.

 

Oh ja, waarom we niet eerder iets gepost hebben is ook (vooral)  door een andere oorzaak. We waren onze inloggegevens van onder andere onze mail en van het KT account ‘kwijt’ geraakt.

We hadden thuis brand gehad in de garage die onder onze slaapkamers ligt. Er was niemand thuis toen het gebeurde, maar onze slaapkamers zijn door vooral water en rookschade (en iets minder door de brand zelf) onbewoonbaar verklaard en waarschijnlijk moet dat deel van het huis helemaal afgebroken worden, omdat de constructie onherstelbare schade heeft opgelopen. Van een afstandje zie ‘nauwelijks’ iets van de brand, dus het lijkt mee te vallen, maar metingen hebben uitgewezen dat het beton onbetrouwbaar is door het vuur en hoge temperatuur. Ongeveer alles in onze kamer, dus ook onze laptops enzo waren rijp voor de sloop en omdat we pas daarvoor al onze wachtwoorden gewijzigd hadden, zoals we wel vaker doen, hadden we de nieuwe wachtwoorden alleen nog maar in een veilige map in onze laptops opgeslagen en niet op een externe plek…. lekker handig…

Zo’n specialistisch bedrijf heeft zoveel mogelijk proberen te redden en nu kunnen we iig weer inloggen in onze accounts. Andere spullen, zoals onze oude knuffels en meer dingen die belangrijk zijn voor ons gaan ze proberen schoon te maken, dus een heleboel spullen hebben we nog niet terug. We hebben wel al een container vol spullen weg moeten gooien, maar ja, gelukkig zijn er geen gewonden. Sinds de brand wonen we bij opa en oma, want daar is meer plek dan bij ons in huis, ik bedoel in de rest van het huis….wat er nog van over is...:sweat:

Best kut allemaal, want mama’s auto en papa’s motor en nog een heleboel andere spullen zoals een paar racefietsen van ons en een heleboel gereedschap, stonden ook in de garage. Het afgelopen jaar hebben we dus 2 auto’s om zeep geholpen (die van papa door een aanrijding en die van mama door de brand). Wij hadden mama’s auto kort voor de brand in de garage gezet, terwijl ie eigenlijk altijd op een andere plek geparkeerd staat, maar we hadden wat zware spullen in de auto en wilden er niet ver mee lopen. Dus hadden we ‘m voor een keertje in de ondergrondse garage gezet. Daarna zijn we gaan fietsen. Toen we terug thuis kwamen na een paar uur zagen we de brandweer nog blussen.

Tot overmaat van ramp zijn we (twin en ik) ook nog door de politie verhoord op verdenking van brandstichting, maar das totaal onterecht, want wij hebben er echt niks mee te maken. We hadden iets van 6 uur op het politiebureau gezeten. Allebei apart om ons verhaal te checken.

Pas 2 dagen na de brand ofzo werden we bij opa en oma thuis opgehaald door de politie. De brandweer of de verzekering, idk, hadden brandversneller gevonden ofzo, dat is bijvoorbeeld benzine, maar in de garage staat altijd wel een jerrycan met benzine voor de grasmaaier (oh ja, die is dus ook ‘afgefikt’), maar ja, de politie zei zo van ‘hebben jullie die leeggegooid ofzo en zijn jullie toen gaan fietsen’ zodat er niemand thuis zou zijn. Maar, waarom zouden wij ons eigen huis af willen laten branden. Het was echt heel kut op het politiebureau, gelukkig geloofden papa en mama ons wel dat we er niks mee te maken hadden.

Oh ja, er lag wel wat vuurwerk (wat allemaal ontploft was) van ons (of eigenlijk van ons neefje) in de garage, niet echt veel hoor, maar ja. Ze zeiden dat we vast aan het rommelen waren met vuurwerk en die benzine en dat het toen mis was gegaan, maar zo zijn wij niet.

Van de politie ook geen excuses gekregen ofzo, ze zeiden alleen dat ze gewoon hun werk doen en dat er verdachte omstandigheden waren, maar zo zijn wij niet en hebben ook nooit echt iets met de politie te maken gehad, behalve wat kwajongensstreken, zoals ergens opklimmen, maar daar hadden we toen alleen een bekeuring voor gekregen toen de brandweer ons eraf moest halen. We waren er ook wel erg van geschrokken, ook omdat we ook al dat gedoe met Luca hadden enzo.

Een week later zijn we nog een keertje, weer allebei apart verhoord en sinds die tijd hebben we er van de  politie niks meer over gehoord. Onze kamers en die van ons jongere broertje zijn allemaal leeg gehaald (de meeste spullen zijn weggegooid omdat het niet meer bruikbaar waren en de rest proberen ze schoon te maken), maar de politie en de verzekering willen misschien nog verder onderzoek doen. Ze denken nog steeds aan brandstichting…. Wij weten echt niet waarom het in brand is gevlogen en het voelt niet goed dat ze ons kennelijk niet (helemaal)  geloven.

 

Nou ja, ik ga eerst maar slapen en dan morgen de rest typen over Luca.

 

Alvast bedankt voor het lezen en reageren mag natuurlijk altijd.

 

Groetjes :relaxed: ,

M&M’s  en twin

Hi iedereen,

en hi @IdkAnameDealtwithIt /Matthijs,

Hi.

we zijn weer (even?) terug van weggeweest. Tijd voor een update.

Allereerst, bedankt voor je berichtje en sorry dat het ff geduurd heeft voordat ik het beantwoord heb, maar ja, het zal verderop wel duidelijk worden hoe dat komt.

Geen probleem. Doe rustig aan ik zal zelf ook niet altijd snel reageren wan​​​​t ik heb ook best een kut tijd achter de rug en ben zelf natuurlijk ook 5 maanden weg geweest.

Natuurlijk herinneren we jou wel, ook al is het al weer eventjes geleden.

Leuk dat je aan ons gedacht hebt met de Kerst en ach ja, die quarantaine was uiteindelijk niet zo erg als je het vergelijkt met wat er nog meer gebeurd is. Op zich gaat het wel ok met ons, maar hieronder schrijf ik er wel iets meer over. We hopen dat jij ook een leuke Kerst en Oud & Nieuw hebt gehad en ook al is het wat aan de late kant: nog de beste wensen voor het 2021 van twin en mij :relaxed:

Thanks!

Nu eerst maar verder met de update.

Er is weer van alles gebeurd de afgelopen weken/maanden. Ik ga hier niet alles noemen, maar wel een paar dingen die zeker ook te maken hebben met onze afwezigheid en dit topic.

 

Ten eerste: we hadden wat tijd nodig voor onszelf. Om wat dingen op een rijtje te krijgen….

Na onze quarantaine, na onze lange vakantie in Zuid-Frankrijk was de tijd echt aangebroken om irl in contact te komen met Luca. Dus, face-to-face. Dat viel niet mee en dat kwam niet alleen door de corona regels…

We moesten de confrontatie aan gaan met Luca….dat klinkt niet echt vriendelijk, maar hoe kan ik het anders en beter opschrijven…..

Dat heb je zo goed opgeschreven. Het is ook eigenlijk wel een confrontatie.

Het was tenslotte eigenlijk wel een confrontatie…..een confrontatie met dingen die we over hem gehoord hadden en die we hem eerder al in gesprekken en via sm verteld hadden, maar waar we tot dan toe nog geen antwoorden op hadden gekregen….

Het was niet om Luca pijn te doen, maar om hem te kunnen begrijpen. We hadden geen keus en het werd tijd….

Tuurlijk is het niet om hem pijn te doen dat wil je nooit met iemand waar je van houd.

We zagen regelmatig ook wel de pijn als we met hem skypten, maar we konden niet echt tot hem doordringen. Vaak hebben we er wakker van gelegen….niet wetend wat we konden doen voor hem

Pas als we zouden begrijpen wat er aan de hand was, dan konden we weer dichter bij hem komen (vooral figuurlijk bedoeld, alhoewel we ook echt ook letterlijk dichter bij hem wilden zijn). We misten hem, zoals we hem altijd missen zodra we niet bij hem zijn. Alleen nu was het nog veel erger…

Snap ik.

Luca zit diep in ons, ook al begrijpen we niet wat er het afgelopen jaar allemaal speelt. We houden echt van hem. Dat gevoel zal ook niet over gaan, ook niet door de waarheid en welke gevolgen die kunnen hebben op onze relatie. Luca is al ruim 3 jaar een deel van ons. In goede en slechte tijden. Hij was er voor ons en wij voor hem, maar de laatste tijd weten we niet precies meer wat er echt nog is….

In het begin dachten we, we geven het wat tijd en dan komt het ‘vanzelf’ wel goed. Beetje naïef misschien, maar ja, je hoopt dat het zo gaat.

Daarna worden plannen om elkaar irl te zien en te spreken gedwarsboomd door Corona, door allerlei regels om verspreiding te voorkomen en een in onze ogen niet zo flexibele Luca, maar tegelijkertijd moet ik erbij zeggen dat ons ook verwijten te maken zijn. Bijvoorbeeld doordat we 3 maanden in Frankrijk waren. Het zou niet eerlijk zijn om over Luca te zeggen dat ie niet echt lekker meewerkte aan een ontmoeting, terwijl wij zelf maanden er niet waren.

Dar ligt eraan. Als jullie met hem skypten en hij deed daar afstandelijk kan dat moeilijk jullie fout zijn.

Maar ja, voor ons gevoel ‘werkte hij niet echt mee’ en dat gaat dus wel een rol spelen in ons hoofd en waarschijnlijk daardoor gingen wij onterecht meer ‘schuld’ bij hem leggen, vooral gevoelsmatig. Dat is niet echt netjes van ons natuurlijk en dat begonnen we vrij laat pas in te zien. Door onze houding brachten we hem, weliswaar onbedoeld, maar toch een verkeerde boodschap, denken we nu. Ik denk dat we soms verkeerde woorden gebruikten en ook ‘non-verbaal’ hebben we vast ook een niet echt fijne uitstraling gehad voor hem als we met hem spraken.

Het is niet erg om iemand ergens de schuld van te geven als die persoon daadwerkelijk ook iets doet. Ik wil niet als een klootzak over komen op deze manier maar vanuit mijn ogen is het wel een beetje zo ( zeg trouwens als het vervelend over komt dat is niet de bedoeling natuurtlijk). Ik weet natuurlijk niet de situatie volledig. Maar ik heb vaak genoeg (op dit moment ook) meegemaakt dat iemand vreemd/afstandelijk doet. En als dat een goede vriend is is dat een van de kutste wat er is. En ik kan me voorstellen dat dat nog kutter is als het je vriend/vriendin is.

Daar achter komen heeft lang geduurd. Te lang en daarom hadden we ons voorgenomen zelf ook met de billen bloot te gaan en onze excuses daarvoor aan te bieden zodra we Luca irl zouden treffen. Luca is niet de boeman. Wij zijn vaak tekort geschoten. 
 

Het is goed dat jullie daar over hebben gepraat.

Je dat realiseren is één ding, maar hoe ga je dat uitleggen en met welke woorden en hoe open je zo’n gesprek, zonder dat het uitmondt in een welles nietes verhaal.

Als oplossing (wij hoopten dat dit ook echt een oplossing zou zijn of iig een mogelijkheid tot het komen tot een oplossing) hadden we een brief geschreven aan Luca, waarin we onze tekortkomingen benoemden en excuses maakten voor hoe alles gelopen was. Die brief zouden we hem irl overhandigen en hem de tijd geven die rustig te lezen in de hoop dat dit een opening zou bieden voor een goed gesprek of tenminste dat wij aan de ene kant en Luca aan de andere kant, allebei ons verhaal en gevoel konden delen.

In een eerder gesprek via skype hadden we gezegd dat wij die brief aan hem wilden gaan schrijven en hem gevraagd of hij hetzelfde aan ons wilde schrijven.

We hadden afgesproken dat dus ook dingen die ons dwars zaten of die we niet begrepen aan bod mochten komen en omgekeerd mocht hij dat over ons doen natuurlijk. Logisch eigenlijk, maar ja, dat soort dingen zeg je dan omdat we ook niet precies wisten hoe we weer dichter bij elkaar konden komen.

De bedoeling was om elkaar geen verwijten te maken, omdat we nog geen volledig beeld hadden van wat er werkelijk aan de hand was, maar hoe doe je dat als je dingen duidelijk probeert te krijgen. Dat was voor ons iig niet gemakkelijk, voor je het weet trek je conclusies in je hoofd en wijs je met een beschuldigende vinger naar de ander (Luca in dit geval), zonder te weten wat er werkelijk gebeurd was. Dus, we hebben onze eerste versies van onze brief meerdere keren aan moeten passen. We hebben geprobeerd zo goed mogelijk onze tekortkomingen te benoemen als we kritisch waren over Luca. Dus, als er iets van een verwijt was richting Luca, dat we dan ook uitlegden waarom we dat schreven.

Ik vind het lastig om goed uit te leggen, net zoals het schrijven lastig was. Het kwam er op neer dat we allemaal ons hart zouden kunnen luchten en dat het opbouwend moest zijn. Does that make sense? Ik begrijp het. Maak je geen zorgen over of je duidelijk over komt 🙂. 
Nou ja, Luca had dus een brief aan ons en waar nodig op sommige punten aan één van ons, geschreven en wij allebei eentje aan Luca. Twin en ik hadden expres allebei een eigen brief geschreven, omdat we niet met zijn 2-en tegen hem waren ofzo. Hoe leg ik dat het beste uit, want dit komt niet echt goed over. Twin en ik zijn het over een heleboel dingen eens, maar op sommige punten verschillen we wel. Dat wilden we duidelijk maken met aparte brieven.

het is goed dat jullie allebei je eigen mening hebben gegeven

Twin was het ook niet altijd eens met wat ik aan Luca schreef of tegen Luca zei in een gesprek en ik ook niet altijd met twin. Dat ging vooral om details. Nou ja, details klinkt alsof het niet of minder belangrijk was, maar zo bedoel ik het niet. Best lastig om het ‘goed’ op te schrijven.

De brieven waren geschreven en de afspraak was gemaakt. Wij zouden naar Luca gaan. Wij konden ons makkelijker verplaatsen (toen konden we de auto van mama nog gebruiken, maar daarover later meer) en wij hadden meer tijd dan Luca. Hij moet zijn tijd goed gebruiken om te studeren en wij hebben wat dat betreft de tijd aan onszelf omdat we een tussenjaar hebben.

Wij wilden ook dat Luca op een voor hem veilige plek zou zijn tijdens onze ontmoeting. Twin en ik hadden onderling afgesproken dat Luca de tijd en plaats en andere voorwaarden mocht bepalen en wij er alles aan zouden doen om daaraan tegemoet te komen. We wilden voorkomen dat daar discussie over zou komen.

Dat is goed afgesproken. Zo heb je het ook voor hem comfortabel gemaakt.

We wisten niet hoe onze eerste ontmoeting irl na lange tijd zou verlopen. Stel het loopt helemaal uit de hand, dan zou het beter zijn als wij dan zouden vertrekken en Luca bij zijn familie en/of vrienden in veilige handen zou zijn en dat hij dan niet in emotionele toestand naar huis zou moeten reizen als hij voor die afspraak naar ons moest komen.

We wilden zo graag dat het goed kwam of iig dat we eerlijk en open tegen elkaar konden zijn en alles wat maar een ‘spelbreker’ zou kunnen zijn, voorkomen. We hebben er dagen slecht van geslapen, zeker de dagen vlak voor de echte afspraak.

We waren ook best zenuwachtig en dat terwijl we naar de liefste jongen gingen waar we al zoveel (vooral)  mooie dingen mee gedeeld hebben. Das best weird.

Een vertrouwensbreuk, want ik denk dat je het zo kan en mag noemen, is één van de ergste dingen die je in een relatie kan meemaken. Een vertrouwensbreuk op onjuiste gronden of alleen op vermoedens gebaseerd is natuurlijk helemaal iets wat je niet wilt.

Dat is idd een van de vervelendste dingen die er zijn.

Normaal rijden we in minder dan een uur naar Luca, maar we wilden sws niet te laat komen, dus vertrokken we bijna 2 uur voor de daadwerkelijke afspraak…..

Thuis wist iedereen van onze afspraak en iedereen deed echt zijn best om ons te steunen, maar uiteindelijk was het iets wat we zelf moesten doen. We wilden er zelf naartoe rijden, maar puntje bij paaltje heeft onze ‘pleeg’broer ons gebracht, omdat iedereen thuis dat verstandiger vond. Wij waren teveel met de ontmoeting bezig en dat zou onveilige situaties onderweg op kunnen leveren. We zijn ook blij met de steun van iedereen om ons heen.

Steun van familie is het beste wat je op zo’n moment kan krijgen.

Ok, dus D-Day was there. Normaal zijn we altijd positief en zien in alles mogelijkheden, maar die dag was anders. Van alles schoot er door ons hoofd en vooral allerlei ‘wat als’ dingen en dan van die soort die alleen maar negatief zijn….

Vlak voor we zouden vertrekken kregen we ineens een huilbui, door vooral de zenuwen denken we. Gelukkig waren papa en mama er voor ons en natuurlijk ook onze pleegbroer. De rest was niet thuis op dat moment.

We zijn gaan rijden en onderweg zaten twin en ik stilletjes achterin met onze gedachten. Als we elkaar aankeken kregen we tranen, maar we wisten dat we dit moesten doen. Verder weten  we eigenlijk niet veel meer van die rit.

Het was zo spannend allemaal.

Snap ik!

Om nog maar eens uit te leggen hoe belangrijk Luca voor ons is geweest vanaf het moment dat we elkaar voor het eerst zagen hebben we een in onze ogen toepasselijk liedje uitgekozen.

 

Picture this:

We waren 14 en gingen voor het eerst alleen vliegen naar Frankrijk om onze eerste vakantie (redelijk kort na ons seksueel misbruik) te vieren met onze beste vrienden en hun ouders die daar al waren. De dag van de heenvlucht kwamen we Luca tegen en alles veranderde vanaf dat moment……voor hem, maar ook voor ons…..

Ik ga zo verder ik moet namelijk maar ff uit bed komen. Ik heb zo weer online les.

Tot zo!

Het liedje dat we gekozen hebben heet ‘Impossible’.

 

De originele uitvoering van het nummer Impossible is echt wel mooi en zeker ook de videoclip:

 

 

Nothing But Thieves - Impossible (Official Video)

 

maar de versie met orkest met strijkers en blazers heeft ons helemaal omver ‘geblazen’ :

 

 

Nothing But Thieves - Impossible (Orchestral Version - Live at Abbey Road)

 

Onderstaande quote (die we bij de comments onder de clip op yt vonden) ‘says it all’:

‘They are, nothing but thieves. After listening to this, they stole my heart.’

 

Hieronder wat achtergrondinfo over de band:

https://www.dansendeberen.be/2020/10/26/interview-nothing-but-thieves-het-is-belangrijk-voor-een-band-om-af-en-toe-zware-themas-aan-te-kaarten/

en over  ‘Impossible’:

https://www.totalntertainment.com/music/impossible-the-new-track-from-nothing-but-thieves/

hier alvast een quote daaruit:

‘Nothing But Thieves are no strangers to powerful anthems, and with Impossible, they’ve written another vast soundscape. Produced by Mike Crossey (The 1975, Arctic Monkeys and Wolf Alice), Impossible is an exuberant track opening with raw emotion before launching into a huge chorus full of elated melody and affecting lyrics of hope and passion. The band says;

“In a way ‘Impossible’ is the complete antithesis of everything else on the album, which has a lot of anxiety and confusion about what’s happening on this planet. This became the opposite, zooming into one person’s head, just being lifted up and transported by a feeling of possibility and hope. It was a moment of relief that both we and the album needed.”

- einde quote

 

Voor de volledigheid nog even de lyrics:

Impossible

Nothing but Thieves

 

[Verse 1]

Took a breath, let it go
Felt the moment settle so
I couln't wait to tell you why
I'm standin' here with this awkward smile
And that’s because

 

[Chorus]

I could drown myself in someone like you
I could dive so deep I never come out
I thought it was impossible
But you make it possible

 

[Verse 2]

Love, it stings and then it laughs
At every beat of my battered heart
A sudden jolt, a tender kiss
I know I'm gonna die of this
And that’s because

 

[Chorus]

I could drown myself in someone like you
I could dive so deep I never come out
I thought it was impossible
But you make it possible

 

[Pre-Chorus]

I'll take the smooth with the rough
Feels so fucked up to be in love
Another day, another night
Stuck in my own head but you pull me out
You pull me out

 

[Chorus]

I could drown myself in someone like you
I could dive so deep I never come out
I thought it was impossible
But you make it possible

 

[Bridge]

Somebody told me and I think they're right
There is a change on its way tonight
And I feel it's so
But I fear it though

 

[Bridge]

Somebody told me and I think they're right
There is a change on its way tonight
And I feel it's so
And I feel it so

 

[Chorus]

I could drown myself in someone like you
I could dive so deep I never come out
I thought it was impossible
But you make it possible

 

Om even in te gaan op de tekst: Luca was diegene die het in onze ogen onmogelijke, mogelijk wist te maken, namelijk dat we een leuke, lieve, betrouwbare jongen zouden ontmoeten die er voor ons zou zijn, zonder bijbedoelingen. (Zo kort) Na ons seksueel misbruik hadden we niet gedacht dat dat mogelijk zou kunnen zijn….

Veel van de songtekst is voor ons van toepassing op Luca en ons :slight_smile:

 

Ik ben blij dat het eindelijk gelukt is om dit alvast op te schrijven. Het was behoorlijk stressvol om weer langs al die herinneringen te gaan en zo goed mogelijk op te schrijven wat er dus allemaal gebeurd is.

Natuurlijk is dit nog niet het hele verhaal. Ik moet de ontmoeting nog opschrijven en dat zal ook nog wel ff lastig zijn, maar ja, komt vast ook wel weer goed.

 

Oh ja, waarom we niet eerder iets gepost hebben is ook (vooral)  door een andere oorzaak. We waren onze inloggegevens van onder andere onze mail en van het KT account ‘kwijt’ geraakt.

We hadden thuis brand gehad in de garage die onder onze slaapkamers ligt. Er was niemand thuis toen het gebeurde, maar onze slaapkamers zijn door vooral water en rookschade (en iets minder door de brand zelf) onbewoonbaar verklaard en waarschijnlijk moet dat deel van het huis helemaal afgebroken worden, omdat de constructie onherstelbare schade heeft opgelopen. Van een afstandje zie ‘nauwelijks’ iets van de brand, dus het lijkt mee te vallen, maar metingen hebben uitgewezen dat het beton onbetrouwbaar is door het vuur en hoge temperatuur. Ongeveer alles in onze kamer, dus ook onze laptops enzo waren rijp voor de sloop en omdat we pas daarvoor al onze wachtwoorden gewijzigd hadden, zoals we wel vaker doen, hadden we de nieuwe wachtwoorden alleen nog maar in een veilige map in onze laptops opgeslagen en niet op een externe plek…. lekker handig…

Zo’n specialistisch bedrijf heeft zoveel mogelijk proberen te redden en nu kunnen we iig weer inloggen in onze accounts. Andere spullen, zoals onze oude knuffels en meer dingen die belangrijk zijn voor ons gaan ze proberen schoon te maken, dus een heleboel spullen hebben we nog niet terug. We hebben wel al een container vol spullen weg moeten gooien, maar ja, gelukkig zijn er geen gewonden. Sinds de brand wonen we bij opa en oma, want daar is meer plek dan bij ons in huis, ik bedoel in de rest van het huis….wat er nog van over is...:sweat:

Best kut allemaal, want mama’s auto en papa’s motor en nog een heleboel andere spullen zoals een paar racefietsen van ons en een heleboel gereedschap, stonden ook in de garage. Het afgelopen jaar hebben we dus 2 auto’s om zeep geholpen (die van papa door een aanrijding en die van mama door de brand). Wij hadden mama’s auto kort voor de brand in de garage gezet, terwijl ie eigenlijk altijd op een andere plek geparkeerd staat, maar we hadden wat zware spullen in de auto en wilden er niet ver mee lopen. Dus hadden we ‘m voor een keertje in de ondergrondse garage gezet. Daarna zijn we gaan fietsen. Toen we terug thuis kwamen na een paar uur zagen we de brandweer nog blussen.

Tot overmaat van ramp zijn we (twin en ik) ook nog door de politie verhoord op verdenking van brandstichting, maar das totaal onterecht, want wij hebben er echt niks mee te maken. We hadden iets van 6 uur op het politiebureau gezeten. Allebei apart om ons verhaal te checken.

Pas 2 dagen na de brand ofzo werden we bij opa en oma thuis opgehaald door de politie. De brandweer of de verzekering, idk, hadden brandversneller gevonden ofzo, dat is bijvoorbeeld benzine, maar in de garage staat altijd wel een jerrycan met benzine voor de grasmaaier (oh ja, die is dus ook ‘afgefikt’), maar ja, de politie zei zo van ‘hebben jullie die leeggegooid ofzo en zijn jullie toen gaan fietsen’ zodat er niemand thuis zou zijn. Maar, waarom zouden wij ons eigen huis af willen laten branden. Het was echt heel kut op het politiebureau, gelukkig geloofden papa en mama ons wel dat we er niks mee te maken hadden.

Oh ja, er lag wel wat vuurwerk (wat allemaal ontploft was) van ons (of eigenlijk van ons neefje) in de garage, niet echt veel hoor, maar ja. Ze zeiden dat we vast aan het rommelen waren met vuurwerk en die benzine en dat het toen mis was gegaan, maar zo zijn wij niet.

Van de politie ook geen excuses gekregen ofzo, ze zeiden alleen dat ze gewoon hun werk doen en dat er verdachte omstandigheden waren, maar zo zijn wij niet en hebben ook nooit echt iets met de politie te maken gehad, behalve wat kwajongensstreken, zoals ergens opklimmen, maar daar hadden we toen alleen een bekeuring voor gekregen toen de brandweer ons eraf moest halen. We waren er ook wel erg van geschrokken, ook omdat we ook al dat gedoe met Luca hadden enzo.

Een week later zijn we nog een keertje, weer allebei apart verhoord en sinds die tijd hebben we er van de  politie niks meer over gehoord. Onze kamers en die van ons jongere broertje zijn allemaal leeg gehaald (de meeste spullen zijn weggegooid omdat het niet meer bruikbaar waren en de rest proberen ze schoon te maken), maar de politie en de verzekering willen misschien nog verder onderzoek doen. Ze denken nog steeds aan brandstichting…. Wij weten echt niet waarom het in brand is gevlogen en het voelt niet goed dat ze ons kennelijk niet (helemaal)  geloven.

 

Nou ja, ik ga eerst maar slapen en dan morgen de rest typen over Luca.

 

Alvast bedankt voor het lezen en reageren mag natuurlijk altijd.

 

Groetjes :relaxed: ,

M&M’s  en twin

 

Hey

 

poehh heftig zeg. waarom zouden ze mensen verdenken die zelf in dat huis wonen. ik snap er geen zak van 

 

ik kan heel veel zeggen over jou gigantische lap tekst maar weet je. ik ben te lui. en geen nog 15 minuten pauze tot dat ik weer les heb. en zelf een ondervraging krijg 😅 ooh eh 2 of 3 eigenlijk haha. ze noemen het zelf een bezorgde ondervraging en bij klasgenootje boze ondervragingen... 

 

dus ik hou het hier lekker bij. doe lekker rustig aan. kom op mijn topic langs wanneer je wilt. het heeft geen haast.

 

groetjes blue

Hi iedereen,

 

ik loop weer eens een beetje achter, maar ja, dat zijn jullie vast wel gewend ondertussen……

Uhm, ik weet niet zo goed waar ik moet beginnen en ik heb nu weinig tijd, omdat ik eigenlijk moet gaan slapen, maar ik gooi er alvast iets uit over Luca en dan zien we de volgende post wel hoe verder…..

Ik heb er lang tegen aan zitten hikken en er gebeurde eind vorig jaar weer van alles, waardoor we hier ook een aantal maanden niet zijn geweest.

Maar om maar met de deur in huis te vallen over Luca: we kwamen er achter dat ie seks met Tina had. Dat was wel een ‘shock’ of moet ik zeggen ‘schok’. Dat heeft nogal wat gevolgen gehad. Alles stond op z’n kop. Het kwam ook onverwachts.

 

Het was net in die periode van die brand in/onder onze slaapkamer. Dat was idd toch brandstichting, maar niet door ons. Er zijn sterke vermoedens en ook wel aanwijzingen waar het vandaan komt en dat heeft te maken met dat we vorig jaar stappen aan het ondernemen waren tegen onze misbruikers. Ik probeer het later wel wat toe te lichten.

 

Verder kregen we er rond die tijd 2 broertjes bij. Dat was op zich heel leuk voor ons, maar ook ff lastig, omdat we door de brand ineens slaapkamers tekort hadden en wij (twin en ik dus)  tijdelijk bij opa en oma moesten logeren, want we konden onze ‘broertjes’ natuurlijk niet zeggen dat ze niet konden komen.

Onze ‘nieuwe’ broertjes zijn ondertussen 14 en 15 jaar. Ze groeien als kool :joy: . Eerst zouden ze maar voor even (weken/paar maandjes) bij ons blijven, maar ondertussen blijven ze voorlopig gewoon bij ons. Beetje zoals met onze oudere pleegbroer, zeg maar, maar dan om een andere reden. Oh ja, ze heten, nou ja, we hebben ze voor op het forum Tim en Tom genoemd.

Verder is er nog van alles gebeurd, maar dan weten jullie eindelijk wat er met Luca speelt.

 

Later meer. Nu gaan we eerst (verder) slapen, want we moeten straks weer gaan werken.

 

Groetjes :relaxed: ,

M&M’s en twin

Hi iedereen,

 

misschien moet ik nog even uitleggen wat seks met Tina is. Tina is niet een meisje, want daar zouden we op zich geen probleem mee hebben gehad als Luca verliefd zou zijn geworden op en/of seks zou hebben met een meisje. Maar, Luca is en blijf gay, net als twin en ik. Tina is (in de gayscene, maar ook daarbuiten wel) een verwijzing naar de drug methamfetamine.

 

Tekst is aangepast i.v.m. forumregel 9 (Plaats geen illegale, schadelijke, triggerende en/of choquerende inhoud of links op het forum)

 

Ergens kwam het als een totale verrassing voor ons. Op het laatst, dus kort voordat we het zeker wisten, gingen er steeds meer geruchten over Luca en ‘Tina’. Jammer genoeg bleken die dus waar. Het verklaart veel van wat er het afgelopen jaar allemaal speelde. De precieze aanleiding is ons nog niet geheel duidelijk. Waarschijnlijk begon het rond de periode dat Newt naar beneden was gevallen en in het ziekenhuis terecht was gekomen. Het liep toen niet echt lekker tussen Luca en twin en mij.

Belangrijkste voor nu is dat Luca inmiddels afgekickt is en wij proberen hem zo goed mogelijk te steunen en geen verwijten te maken, want dat gaat sws niet helpen en bovendien gaat het er ook niet om om een ‘schuldige’ aan te wijzen.

Wij weten sinds de tijd van de brand bij ons thuis, dus zeg maar globaal rond oktober/november dat Luca aan de Tina zat. Mede daarom heb ik hier sinds die tijd weinig tot niks gepost.

Er waren dus buiten het forum genoeg dingen die onze tijd en aandacht vroegen.

Behalve Luca zo goed mogelijk steunen konden wij vanuit NL niet echt veel doen. Het traject liep vooral via mensen die daar (drugsgebruik)  meer vanaf weten.

Toch hield het ons bezig.

Toen de scholen ook nog eens dicht gingen werden we door onze oude school gevraagd om een aantal leerlingen te begeleiden. We hebben nu een tussenjaar en hadden daar dus tijd voor. 

Het hield in dat we hielpen bij het leren en daarnaast merkten we dat een aantal ook best wat afleiding kon gebruiken. We hebben toen, rekening houdend met de coronaregels, allerlei activiteiten opgezet. We gingen met ze sporten en organiseerden een soort competitie waardoor ze onderling ook met elkaar gingen sporten. Zo kregen ze weer wat meer contact met anderen en werden ze wat actiever en fitter.

 

Dat alles gaf ons veel voldoening en ook wat afleiding voor onszelf met alles wat er speelde.

 

Daarnaast hebben we veel tijd geïnvesteerd in het opbouwen van een relatie met onze ‘nieuwe’ broertjes. In het begin was het even aftasten, maar nu zijn ze (na een klein half jaartje)  helemaal gesetteld bij ons.

Door hen hebben we er ook voor gekozen om toch maar in NL te gaan studeren. We hadden (vergevorderde) plannen om dat in Frankrijk te gaan doen, maar dan zouden we ze bijna nooit zien en dat willen we niet. Als we in NL studeren dan kunnen we makkelijk even een weekendje naar huis of kunnen zij bij ons komen. Oh ja, het wordt Bouwkunde en Industrieel Vormgeven, die combi, met in ons achterhoofd ook dat we later een rol gaan spelen in het bedrijf van opa. Die is aannemer/projectontwikkelaar en hij zou dat heel leuk vinden. We kijken wel hoe dat loopt.

 

Wat nog meer. Er is iets wat ik al (veel) langer en wilde posten en dat is het onderstaande. Ik had het al eens in een kladje voor mezelf opgeschreven en ga het nu maar posten:

 

Ik weet dat wat we meemaken misschien dan wel niet leuk is, maar uiteindelijk zijn er ergere dingen en twin en ik keken pas geleden naar een documentaire over Elias en hoe hij omgegaan is met tegenslagen. Daar kunnen we alleen maar bewondering voor hebben en hij heeft ons ook doen inzien dat ons leed betrekkelijk is en in geen verhouding staat tot wat hij (en ook sommige andere forumgebruikers) misschien allemaal meegemaakt hebben.

Het verhaal van Elias heeft heel veel indruk op ons gemaakt en we willen het met jullie delen, niet alleen om wat hij mee gemaakt heeft, maar hopelijk kan het anderen ook helpen om te zien hoe hij omgegaan is met alles wat hem overkomen is.

In het kort: hij is gevlucht uit Aleppo in Syrië na bombardementen in de buurt van zijn school en huis. Via Libië zijn hij en de rest van zij familie naar een veiligere plek gevlucht en uiteindelijk na een paar jaar terecht gekomen in Nederland.

Elias is echt zo’n leuke jongen, erg inspirerend en aandoenlijk en humble (ik weet ff niet een goed Nederlands woord) zoals wij hem zagen in de docu, terwijl Sinan (een Nederlandse documentaire maker die ons respect verdient) op zoek ging naar de leerlingen van zijn oude klas, waarvan hij alleen nog maar een schoolfoto had.

Om te weten of de speurtocht iets opgeleverd heeft moet je de docu zelf maar bekijken. We gaan er niks over verklappen, behalve dat het een indrukwekkende docu is met veel momenten die een sterke en vrolijke Elias tonen. Het ging bij ons door merg en been. We zijn ook een beetje (veel haha) van Elias gaan houden. Zo’n mooie persoonlijkheid en  met aandacht voor anderen in zijn omgeving. Zo troost hij anderen die een onderdeel van zijn verhaal vormen tijdens de zoektocht door zijn verschrikkelijke verleden.

De docu is in 2 delen. Hieronder de linkjes.

https://www.bnnvara.nl/sinanzoektdeklasvanelias

https://www.bnnvara.nl/sinanzoektdeklasvanelias/videos/508636https://www.bnnvara.nl/sinanzoektdeklasvanelias/videos/508636

https://www.bnnvara.nl/sinanzoektdeklasvanelias/videos/508635

https://www.npostart.nl/sinan-zoekt-de-klas-van-elias-12/25-03-2019/BV_101392585

 

Die anderhalf uur zijn het echt waard en hopelijk inspireert Elias jullie ook. Ook al lijkt de situatie waarin je zit uitzichtloos. Blijf hoop houden en hopelijk levert dat ook zo iets moois op als in het geval van Elias. Hij heeft zich al snel ingeburgerd in Nederland en doet het goed op school enz.

Kijk alleen maar naar zijn gezicht en je snapt dat hij het verdient dat hij uit de situatie is. Dat bezoekje van Sinan aan Australië is ook ‘tranentrekkend’ en gaat door merg en been, maar het is wel heel mooi om te zien en te voelen. Nou ja, kijk zelf maar.

 

Dat was ‘m voor nu weer ff.

Misschien volgt er nog een update met hoe het nu tussen Luca en ons gaat.

 

@Pin  en @Blue ,

ik zag dat jullie reacties gepost hadden in jullie topics, daar ga ik later op reageren.

 

 

Groetjes :relaxed: ,

M&M’s en twin

 

hey

 

ik loop weer eens een beetje achter, maar ja, dat zijn jullie vast wel gewend ondertussen……

Haha ja, ik ben het gewent. Zou het niet gek zijn als je gelijk loopt?

maar hey ff een ding als de rest nog niet geplaatst is lees ik het wel mee na zondag hoor. Want ik vind jou verhaal te belangrijk om te missen. 
 

Uhm, ik weet niet zo goed waar ik moet beginnen en ik heb nu weinig tijd, omdat ik eigenlijk moet gaan slapen, maar ik gooi er alvast iets uit over Luca en dan zien we de volgende post wel hoe verder…..

 

goed plan want je moet ergens beginnen. 
 

wat lief dat jij en twin in NL blijven studeren om jullie broertjes te blijven kunnen zien. Maar dat valt te begrijpen want jullie zijn echt familie mensen. Ik vind niet dat je die “ erbij moet doen hoor 😉 want mijn beste vriend vriend zegt ook nooit pleeg familie het is gewoon z’n familie 


ik zal in m’n vakantie dat van Elias gaan kijken.

 

groetjes blue 

 

 

Beste Kindertelefoon,

 

…….Tina is (in de gayscene, maar ook daarbuiten wel) een verwijzing naar de drug methamfetamine.

 

Tekst is aangepast i.v.m. forumregel 9 (Plaats geen illegale, schadelijke, triggerende en/of choquerende inhoud of links op het forum)

 

met verbazing heb ik kennis genomen van het feit dat jullie een aantal links verwijderd hebben uit mijn laatste, hierboven geposte reactie.

Ik vraag me af of jullie de sites die gelinkt worden niet al te oppervlakkig hebben bekeken en daarop jullie beslissing hebben gebaseerd om de links te verwijderen.

Ja, er wordt over het gebruik van methamfetamine (Tina) gesproken op de desbetreffende websites, maar in mijn ogen zeker niet om het te promoten.

Je kunt natuurlijk net doen alsof het niet gebruikt wordt en vervolgens ook nog eens waardevolle informatie over de werking en vooral ook over de negatieve gevolgen van het gebruik onbereikbaar te maken door de links weg te halen. Ik geloof niet dat dat een slimme zet is. Beter geef je betrouwbare info over de werking met daarbij alle risico’s en nadelige gevolgen. In nagenoeg elke alinea staat een waarschuwing en een opsomming van de negatieve gevolgen van het gebruik. Dat noem ik geen promotie, maar voorlichting.

Naast informatie over de werking en dus ook over alle nadelen wordt er aandacht gegeven aan hoe je er mee kunt stoppen. Zo worden er chatmogelijkheden aangeboden en allerlei organisaties die hulp kunnen verlenen worden vermeld.

Kortom, ik denk dat de beslissing om de links te verwijderen een beetje te snel en/of op onjuiste gronden is genomen.

Ik zou graag zien dat de links terug geplaatst worden en btw, ik vraag me af of ik nog blij moet zijn dat ik niet ook nog een waarschuwing heb gekregen, zoals jullie in de mail melden…

Ik ben benieuwd naar jullie reactie.

Btw, ik ga hier geen namen noemen, want het gaat mij niet om de persoon die de mail heeft gestuurd. Vanzelfsprekend kunnen jullie zelf de mail teruglezen en desgewenst met diegene die de mail gestuurd heeft overleggen over hoe die beslissing tot stand is gekomen om vervolgens die beslissing te heroverwegen.

 

Groetjes,

M&M’s

@Blue 

 

 

hey

 

ik loop weer eens een beetje achter, maar ja, dat zijn jullie vast wel gewend ondertussen……

Haha ja, ik ben het gewent. Zou het niet gek zijn als je gelijk loopt?

dat zou 'raar’ zijn, je hebt gelijk :wink:

 

maar hey ff een ding als de rest nog niet geplaatst is lees ik het wel mee na zondag hoor. Want ik vind jou verhaal te belangrijk om te missen. 

is goed, maar ik weet nog niet wat ik wel en niet nog ga posten…..eigenlijk wil het wel soort van afronden, ook al is het een continuing story heb ik dat gevoel, ergens…..

 

wat lief dat jij en twin in NL blijven studeren om jullie broertjes te blijven kunnen zien. Maar dat valt te begrijpen want jullie zijn echt familie mensen. Ik vind niet dat je die “ erbij moet doen hoor 😉 want mijn beste vriend vriend zegt ook nooit pleeg familie het is gewoon z’n familie 

 

eerst zouden ze maar voor tijdelijk bij ons blijven, maar nu waarschijnlijk iig hun hele middelbare school en ja, ze zijn echt toppers en we hebben een hele goede klik. Eerst keken ze de kat een beetje uit de boom, want ja, twin en ik zijn niet echt doorsnee, maar ergens ook weer wel haha. Tim en Tom zijn echte broertjes van elkaar en ze hadden toen ze bij ons kwamen nogal wat 'trust issues’ oftewel hun vertrouwen in anderen was een beetje weg, zeg maar. Dat kostte wat tijd, maar nu gaat het beter. Het zijn gewoon hele lieve jongens, die geen vlieg kwaad doen. Wij boffen maar met ze :slight_smile:

 

ik zal in m’n vakantie dat van Elias gaan kijken.

 

ok, veel plezier. Wij vinden Elias echt een superlieve, gevoelige jongen die ondanks alles wat ie meegemaakt heeft vrolijk is. Hij is zo betrokken en meelevend voor zijn klasgenootjes uit Syrië. Das echt heel mooi om te zien

 

Bedankt voor je reactie :slight_smile:

 

Groetjes,

M&M's en twin

 

 

Hi M&M's,

M en Ms schreef:

ik loop weer eens een beetje achter, maar ja, dat zijn jullie vast wel gewend ondertussen……

Jep! Maar ik op zich ook met het reageren op jouw topics, dus dan staan we weer quitte.

M en Ms schreef:

Ik heb er lang tegen aan zitten hikken en er gebeurde eind vorig jaar weer van alles, waardoor we hier ook een aantal maanden niet zijn geweest.

Altijd weer iets in huize M&M's :(

M en Ms schreef:

Het was net in die periode van die brand in/onder onze slaapkamer.

Brand? Wat heb ik nu weer gemist? Oh kut, toen ik bezig was met het verwijderen van al m'n persoonlijke info op 't forum ben ik vergeten je updates te lezen :grimacing:  Nu snel ff doen dan, want die reactie heb je dan ook nog tegoed!

 

Dus nu ff een flashback naar eerdere reacties:

M en Ms schreef:

In het begin was het wel even aftasten, maar na een paar dagen begrepen we elkaar steeds beter en vanaf toen was het echt top om met hem te 'werken’. Alleen weten wij nog niet precies hoe het gaat worden :rofl:

Aaaa helemaal vergeten dit! Hebben jullie het al gezien of ga ik dat zo nog lezen? Spannend… ben benieuwd! Klinkt wel alvast alsof Frans vette shots neemt en goede ideeën heeft, ook al zijn die nu nog niet helemaal logisch.

M en Ms schreef:

maar die uitslag duurt in NL geloof ik iets van 56 uur gemiddeld, dus das al meer dan 2 dagen en dan nog een dag voordat je terecht kunt en dat vind ze best lang als we dan al die tijd thuis zijn en het nog niet weten.

Oe das nu wel anders gelukkig, met sneltests. Of nou ja, als je dan een sneltest hebt. Heb dat wel in m'n omgeving gehoord met mensen die belangrijke beroepen hebben en dan voorrang hebben op zo'n sneltest en dan hoor je het nu binnen 15-30 minuten.

M en Ms schreef:

Meestal horen we op de radio of tv dan een liedje en die shazammen we dan en soms zit er idd een leuke jongen in de video en dat is dan mooi mee genomen :wink:

Sws

M en Ms schreef:

want ze moest wel een traantje laten en wij deden toen een beetje mee uit solidariteit, dat je het weet hè, want anders zijn we best wel stoer hoor.

Huilen is gwn stoer hoor. Huilen is voor iedereen en altijd helemaal oké.

M en Ms schreef:

Ik weet eigenlijk niet eens of ze weten dat we gay zijn, maar ja, zal wel geen probleem zijn, denk ik. Daar komen we nog wel achter.

Wat kut dat je je daar zorgen om moet maken!

M en Ms schreef;

nou, bij ons thuis gebeurt het wel vaker dat er vrienden van ons (of van onze broers of zus) gewoon langskomen, ook al zijn wij (of zij) niet thuis.

Altijd fijn als je vrienden zich ook comfortabel voelen bij je familie. Heb dat met 1 vriend en is echt wel nice.

Jixx schreef:

Ik ben dan toch ergens blij dat ik in mei volgend jaar hier wegga. Ik bedoel iedereen die hier lang en veel actief is gaat dan weg, of beter gezegd wordt verwijderd. Behalve GebruikerC volgens mij. Straks is dit helemaal niet waar. En gaat alleen M&Ms er vandoor en ik. Dat zou awkward zijn. Maar volgens mij is Blue ook 18 of wordt dit jaar 18 en de same is met Pin en Angovis too. (Denk ik. Ik moet echt kijken op jullie profiel). Ik ga trouwens niet weg in mei lol. Ik mag nog 1 maandje chillen met GebruikerC. Dan blijft hij en Themightyslayer over. Zij worden de nieuwe Pin en Kenshin lol.

Lol. The future is here. Wanneer gaan jullie weg? Wachten op dat verwijder moment van de KT of nemen jullie het heft in eigen handen?

M en Ms schreef:

Twin tikt me nu net aan en zegt dat het ook wel netjes zou zijn als we @Pin  ook nog even bedanken voor de felicitaties. Dat waren we vergeten, dus sorry Pin. Twin heeft me weer eens gered, die schat :heart_eyes: , wat zou ik zonder hem moeten of kunnen :hushed:

Haha np, vervolgens heb ik jullie 6 maanden links laten liggen :sweat_smile:  Fijn om te lezen dat jullie wel een nice corona style b-day hebben gehad en ook nog taart en festijnen met jullie Frankrijk vrienden :)

M en Ms schreef:

dat zou ik (en twin ook, maar hij heeft niks over mijn account te vertellen haha)  

Zegt wel '’wij'’ in berichten, maar nu is het '’ik'’. Ok @twin, dat je het ff weet, da's je plek dus:wink::joy:

M en Ms schreef:

 ‘wij slapen ook languit, ook al slapen we kort’ :joy:

Denk daar maar eens over na….:thinking:

Doe ik ook altijd. Dat krijg je als je slecht inslaapt of gwn achterlijk laat gaat slapen zoals jullie :)

Jeetje wat een avonturen met jullie terugreis naar Nederland. Sowieso al dat het de eerste keer was dat jullie zelf zo'n lange trip maakten in de auto en dan ook nog die corona en autolamp stress! Gelukkig weet ik dat jullie nu lekker in NL zitten. Haalt de spanning wel een beetje uit het verhaal, haha.

M en Ms schreef:

Btw, niemand hoeft medelijden met ons te hebben, want het ontbreekt ons aan niks, maar ja, het voelt niet fijn zo

Alsnog begrijpelijk om je zo te voelen. Dat het veel erger kan betekent niet dat de dingen die je op dat moment voelt opeens zijn verdwenen.

Blue schreef:

 (ja ik mag fuck zeggen want dat staat op me trui die ik aan heb)

Goede reden.

Blue schreef:

Wat nu komt is van 31 augustus en we werken langzaam naar het heden terug… dus jeeeeeh

Haha jij hebt ook veel in te halen, oeps.

M en Ms schreef:

https://www.youtube.com/watch?v=eyEDej0aGh8

Calogero - Le portrait (Clip Officiel)

Hele mooie tekst alvast, nu nog ff kijken en luisteren.

 

Btw M&M's, ik heb nu een marathon van je topic en moet 't toch ff zeggen zo op m'n laatste dagje forum; je moet echt een boek uitbrengen. Je schrijft echt zo goed! Heb het idee dat ik erbij ben ofzo. Je schrijft heel beeldend en levendig en gwn damn. Ik zou je boek ook legit kopen en in 1 ruk uitlezen. Schrijf een boek over jullie leven of idk maak fictie. Denk echt dat je een zieke schrijver bent. Voor als Bouwkunde niks wordt of gwn een hobby als jullie geen zin hebben om 's nachts te slapen :wink:

 

M en Ms schreef:

Hij moest toen boeken voor zijn studie betalen geloof ik en toen hadden wij 500 aan hem overgemaakt.

Oh wow. Boeken kosten niet zo veel… Althans, niet mijn lesboeken en believe me, heb een paar dure moeten aanschaffen :weary::sob:

Nu heb ik de spoilers natuurlijk al gelezen, dus denk niet dat Luca die boeken nu op z'n plank heeft liggen… Voor de volgende: veel boeken kun je online gwn gratis vinden :smiling_imp:  Scheelt me een HOOP geld.

M en Ms schreef:

 en de Kerstman is door Coca-Cola bedacht..

Ik dacht dat de Kerstman gwn een update van Sinterklaas was… 

M en Ms schreef:

Toch nog ff een vraagje: die jongen met die rode jas die in die kerstcommercial van 2016 van Coca-Cola speelt is toch wel echt, hoop ik. Twin en ik hebben al 4 jaar een crush op hem en hij is zo cute en heeft het hart op de goede plek, kijk zelf maar:

https://www.youtube.com/watch?v=ScD_XiKlOLg

Bedank jouw Kerstheld - Coca-Cola Kerst Commercial 2016

Wilde zeggen, mss een beetje jong voor jullie, maar da's natuurlijk ook al 4 jaar geleden:sweat_smile:

M en Ms schreef:

zoals denken dat je parachute kan springen als je het nog nooit gedaan hebt bijvoorbeeld, dat zou ik dus ook maar niet doen

Niet?

 

Ben ook btw wel blij dat er tenminste nog mensen zijn die corona echt serieus nemen. Kut natuurlijk dat jullie niet konden knuffelen enzo, maar denk dat veel mensen echt niet die quarantaine doen zoals jullie. Echt goed!

M en Ms schreef:

maar onze broer had ons wel een keertje uitgezet, maar we zijn nog steeds vrienden hoor

Hahaha

M en Ms schreef:

Sinds zaterdag/zondag hebben we verkoudheidsklachten en moeten we langer binnen blijven van mama.

Oh no, hoe dan??

M en Ms schreef:

Vanwege dat nieuws en de quarantaine kwamen de muren wel een beetje op ons af en we zijn de laatste paar nachten stiekem naar buiten ‘gesneakt’ en hebben een paar uur over het strand gelopen met afgaand water en ook nog door het dorp.

Lol ik dacht echt van '’en de avondklok dan?!?!?'’ maar dat was toen nog niet denk ik:joy:  En nu ook niet meer, maar zit nog in m'n systeem haha.

M en Ms schreef:

Dus ja, eigenlijk zitten wij nu ook weer in een soort quarantaine, wij mogen geen contact met papa, mama en ons broertje.

Nooooooo

M en Ms schreef:

We zijn dus eerst maar een paar dagen bij opa en oma geweest en omdat we net getest waren en we al 2 weken binnen hadden gezeten mochten we wel met opa en oma knuffelen. 

Ah:heart:

Sorry, de reacties worden iets korter, want ik ben MOE, want ik ben niet getraind om op dit uur lange reacties te schrijven:sweat_smile:

M en Ms schreef:

We waren wel een beetje geschrokken dat er tijdens onze vakantie een jonge jongen was begraven. Hij was pas 15. Het was niet een vriend van ons, maar we kenden hem wel van zien en vorig jaar hadden we nog samen met hem een modeshow gelopen voor sport- en zwemkleding. Echt zonde, zo jong nog.

Oh no, corona of wat anders?

M en Ms schreef:

Die brief zouden we hem irl overhandigen en hem de tijd geven die rustig te lezen in de hoop dat dit een opening zou bieden voor een goed gesprek of tenminste dat wij aan de ene kant en Luca aan de andere kant, allebei ons verhaal en gevoel konden delen.

Brieven werken altijd goed!

M en Ms schreef:

Twin en ik hadden expres allebei een eigen brief geschreven, omdat we niet met zijn 2-en tegen hem waren ofzo.

Snap ik en ook goed idee. Jullie zijn natuurlijk gewoon 2 verschillende personen, dus twee verschillende brieven is gepast.

M en Ms schreef:

Een vertrouwensbreuk, want ik denk dat je het zo kan en mag noemen, is één van de ergste dingen die je in een relatie kan meemaken. Een vertrouwensbreuk op onjuiste gronden of alleen op vermoedens gebaseerd is natuurlijk helemaal iets wat je niet wilt.

Jep :( :/

M en Ms schreef:

We wilden er zelf naartoe rijden, maar puntje bij paaltje heeft onze ‘pleeg’broer ons gebracht, omdat iedereen thuis dat verstandiger vond. Wij waren teveel met de ontmoeting bezig en dat zou onveilige situaties onderweg op kunnen leveren. We zijn ook blij met de steun van iedereen om ons heen.

:heart:  lief en idd wel slim

M en Ms schreef:

We waren 14 en gingen voor het eerst alleen vliegen naar Frankrijk om onze eerste vakantie (redelijk kort na ons seksueel misbruik) te vieren met onze beste vrienden en hun ouders die daar al waren. 

Ah dat weet ik nog, ik was bij het inpakken :wink::heart:

M en Ms schreef:

https://www.youtube.com/watch?v=Kg6aD8EGcKw

 

Nothing But Thieves - Impossible (Official Video)

Oe die kende ik al, erg mooi.

M en Ms schreef:

We waren onze inloggegevens van onder andere onze mail en van het KT account ‘kwijt’ geraakt.

Oh shit, gelukkig is dat goedgekomen!

M en Ms schreef:

We hadden thuis brand gehad in de garage die onder onze slaapkamers ligt. Er was niemand thuis toen het gebeurde, maar onze slaapkamers zijn door vooral water en rookschade (en iets minder door de brand zelf) onbewoonbaar verklaard en waarschijnlijk moet dat deel van het huis helemaal afgebroken worden, omdat de constructie onherstelbare schade heeft opgelopen.

Fuck, ik had die shit moeten bewaren voor dit. Wtf dat is echt heel naar! Kan me niet voorstellen dat zoiets gebeurt :(

M en Ms schreef:

Wij hadden mama’s auto kort voor de brand in de garage gezet, terwijl ie eigenlijk altijd op een andere plek geparkeerd staat, maar we hadden wat zware spullen in de auto en wilden er niet ver mee lopen. Dus hadden we ‘m voor een keertje in de ondergrondse garage gezet.

Dat is echt niet jullie schuld joh! Alsof jullie die brand aangestoken hebben… En liever die auto dan jullie. Voor hetzelfde geld hadden jullie op jullie kamer gezeten… Dat ziet jullie moeder ook sws.

M en Ms schreef:

Tot overmaat van ramp zijn we (twin en ik) ook nog door de politie verhoord op verdenking van brandstichting, maar das totaal onterecht, want wij hebben er echt niks mee te maken. We hadden iets van 6 uur op het politiebureau gezeten. Allebei apart om ons verhaal te checken.

Wtf…

M en Ms schreef:

Ze denken nog steeds aan brandstichting…. Wij weten echt niet waarom het in brand is gevlogen en het voelt niet goed dat ze ons kennelijk niet (helemaal)  geloven.

Wat kut en naar zeg, wrm zou je zoiets doen…

M en Ms schreef:

 Er zijn sterke vermoedens en ook wel aanwijzingen waar het vandaan komt en dat heeft te maken met dat we vorig jaar stappen aan het ondernemen waren tegen onze misbruikers. Ik probeer het later wel wat toe te lichten.

Jeetje, alsof ze het jullie nog niet moeilijk genoeg hebben gemaakt…

M en Ms schreef:

Op het laatst, dus kort voordat we het zeker wisten, gingen er steeds meer geruchten over Luca en ‘Tina’. Jammer genoeg bleken die dus waar. Het verklaart veel van wat er het afgelopen jaar allemaal speelde.

Verklaart idd wel al wat dingen, maar nog steeds een klap om te horen denk ik… Meth is niet niks, wat naar!

M en Ms schreef:

Belangrijkste voor nu is dat Luca inmiddels afgekickt is en wij proberen hem zo goed mogelijk te steunen en geen verwijten te maken, want dat gaat sws niet helpen en bovendien gaat het er ook niet om om een ‘schuldige’ aan te wijzen.

Oh dat is echt super!

M en Ms schreef:

Daarnaast hebben we veel tijd geïnvesteerd in het opbouwen van een relatie met onze ‘nieuwe’ broertjes. In het begin was het even aftasten, maar nu zijn ze (na een klein half jaartje)  helemaal gesetteld bij ons.

Alsof er nog niet genoeg jongens bij jullie thuis rondlopen, haha. Waarom hebben jullie ze in huis genomen? Als je dat wil delen ofc.

M en Ms schreef:

Door hen hebben we er ook voor gekozen om toch maar in NL te gaan studeren. We hadden (vergevorderde) plannen om dat in Frankrijk te gaan doen, maar dan zouden we ze bijna nooit zien en dat willen we niet.

Oh, had niet verwacht dat jullie nog zo lang weg zouden willen zijn van jullie familie zeg!

M en Ms schreef:

Oh ja, het wordt Bouwkunde en Industrieel Vormgeven, die combi, met in ons achterhoofd ook dat we later een rol gaan spelen in het bedrijf van opa.

Cool! Ook op kamer? Allebei dezelfde studie op dezelfde plek? Toevallig samen dezelfde interesse?

M en Ms schreef:

We zijn ook een beetje (veel haha) van Elias gaan houden. Zo’n mooie persoonlijkheid en  met aandacht voor anderen in zijn omgeving. Zo troost hij anderen die een onderdeel van zijn verhaal vormen tijdens de zoektocht door zijn verschrikkelijke verleden.

Klinkt als jullie dus.

M en Ms schreef:

met verbazing heb ik kennis genomen van het feit dat jullie een aantal links verwijderd hebben uit mijn laatste, hierboven geposte reactie.

Altijd jullie weer hè, lol.

M en Ms schreef:

is goed, maar ik weet nog niet wat ik wel en niet nog ga posten…..eigenlijk wil het wel soort van afronden, ook al is het een continuing story heb ik dat gevoel, ergens…..

Zal er niet meer bij zijn als Pin, maar wel als anonieme lezer!

 

 

Soso, dat was dan alles. Wat heftig allemaal weer, M en Ms! Ik blijf eindeloos respect voor jullie hebben en ik zeg het nog eens, ga een boek schrijven ofzo! Denk dat dat echt een topper zou worden :wink:

Het was echt een eer om jullie te mogen volgen. Van onzekere jongens die hun koffer naar Frankrijk niet in kunnen pakken, naar volwassen mannen die een race tegen de klok volbrengen terug naar Nederland. Wel ironisch hoe we ons verhaal beginnen en soort van eindigen met Frankrijk en Luca, die daar onlosmakelijk mee verbonden is. 

Ik heb zo veel respect voor jullie en hoe jullie omgaan met de tegenslagen in jullie leven en er altijd voor elkaar en voor jullie dierbaren zijn. Jullie gaan het heel ver schoppen en in de toekomst nog een hoop levens verblijden met jullie aanwezigheid!

Ik hoop jullie nog eens tegen te komen. Ik zal m'n ogen open houden voor een tweeling die Bouwkunde studeert :wink:

 

Ik wens jullie het allerbeste en op dat jullie een keer een jaartje geen chaos hoeven te beleven en dat jullie en al jullie dierbaren heel blijven!

 

Gr. Pin

 

 

 

 

Hi @Pin ,

 

wat een pech.

 

Maar, wij zouden niet M&M's zijn als we daarvoor niet een oplossing hebben:

wat je ook kunt doen ipv afwachten is je laatste reactie (hierboven)  bewerken en daar je originele 'vermiste’ reactie in plakken. Heb ik vanmorgen ook gedaan en dat werkte.  Later zal KT misschien die originele reactie posten en die andere weghalen. Ik zou dus bij bewerken geen extra tekst toevoegen aan je originele reactie, want anders gooien ze die (omdat ze het niet weten van die toevoegingen of wijzigingen)  onbedoeld weg.

 

Nog een tip (voor iedereen):

als je voordat je je reactie post je cursor ergens in je reactie laat staan en dan CTRL-A (alles selecteren) en daarna CTRL-C (kopiëren) doet, dan staat je reactie iig op je klembord. Als je 'm dan plaatst/verstuurt en die is niet zichtbaar,  dan heb je 'm nog en kun je je reactie terugtoveren door in het tekstvlak CTRL-V  (plakken) in te toetsen, maar dat snappen jullie vast wel.

 

Groetjes,

M&M's en twin

 

hahaha, zo werkt het dus wel :grinning:

En dat toont gelijk een zwakke plek in die reactie-check-toestand aan, dus back to the drawing table  @Kindertelefoon 

 

Groetjes,

M&M's en twin vanuit ons computercentrum

Het werkt ook nog, wat moeten we toch zonder jou, M&M's. Sorry voor die verneukte quotes nu:sweat_smile:  Maar ja, was echt 8 pagina's Word, dus ga dat niet ff handmatig goedzetten zo om 1 uur 's nachts...

Het werkt ook nog, wat moeten we toch zonder jou, M&M's. Sorry voor die verneukte quotes nu:sweat_smile:  Maar ja, was echt 8 pagina's Word, dus ga dat niet ff handmatig goedzetten zo om 1 uur 's nachts...

we zijn heel blij met je reactie, alleen weten we niet wanneer we 'm moeten lezen met al die reacties op dat andere topic, dus twin en ik blijven sws wakker om strakjes alles te lezen en er op te reageren, dus zonder het gelezen te hebben alvast bedankt.

 

Ja die truc werkt als je nadat het mis gaat gewoon een korte reactie typt, een paar woorden en zodra die geplaatst is ga je die reactie bewerken en bv. je 'verdwenen’ reactie erin plakken.

 

As simple as that

 

Groetjes,

M&M's en twin

 

Oh ja, het is dus de bedoeling dat wij reageren en posten voordat je echt weg bent. Dan kun je,  als je dat wilt,  nog iets terugschrijven….

M en Ms schreef:

Oh ja, het is dus de bedoeling dat wij reageren en posten voordat je echt weg bent. Dan kun je,  als je dat wilt,  nog iets terugschrijven….

Ah nu niet de hele nacht op gaan blijven joh. Ik heb jullie 6 maanden laten zitten en peer 'm nu opeens:sweat_smile:  Zal 't sws lezen, alleen dan geen reply meer van mij :/

Hi @Pin ,

 

Oh dat gaan we eens proberen. De opmaak gaat nu probs wel verneukt zijn, maar goed, offers moeten gebracht worden in deze tijden.

dan is dat maar zo

 

 Hi M&M's,

M en Ms schreef:

ik loop weer eens een beetje achter, maar ja, dat zijn jullie vast wel gewend ondertussen……

Jep! Maar ik op zich ook met het reageren op jouw topics, dus dan staan we weer quitte.

:slight_smile:

 

M en Ms schreef:

Ik heb er lang tegen aan zitten hikken en er gebeurde eind vorig jaar weer van alles, waardoor we hier ook een aantal maanden niet zijn geweest.

Altijd weer iets in huize M&M's :(

yep, story of my/our life

 

M en Ms schreef:

Het was net in die periode van die brand in/onder onze slaapkamer.

Brand? Wat heb ik nu weer gemist? Oh kut, toen ik bezig was met het verwijderen van al m'n persoonlijke info op 't forum ben ik vergeten je updates te lezen 

  Nu snel ff doen dan, want die reactie heb je dan ook nog tegoed!

je kan niet alles tegelijk doen. Dankjewel dat je die moeite nog wil nemen

 

Dus nu ff een flashback naar eerdere reacties:

M en Ms schreef:

In het begin was het wel even aftasten, maar na een paar dagen begrepen we elkaar steeds beter en vanaf toen was het echt top om met hem te 'werken’. Alleen weten wij nog niet precies hoe het gaat worden 

het was een mooie samenwerking  met Frans

 

Aaaa helemaal vergeten dit! Hebben jullie het al gezien of ga ik dat zo nog lezen? Spannend… ben benieuwd! Klinkt wel alvast alsof Frans vette shots neemt en goede ideeën heeft, ook al zijn die nu nog niet helemaal logisch.

het resultaat van die 'film’ is echt 'ziek' geworden. Jammer dat we 'm hier niet mogen posten

 

M en Ms schreef:

maar die uitslag duurt in NL geloof ik iets van 56 uur gemiddeld, dus das al meer dan 2 dagen en dan nog een dag voordat je terecht kunt en dat vind ze best lang als we dan al die tijd thuis zijn en het nog niet weten.

Oe das nu wel anders gelukkig, met sneltests. Of nou ja, als je dan een sneltest hebt. Heb dat wel in m'n omgeving gehoord met mensen die belangrijke beroepen hebben en dan voorrang hebben op zo'n sneltest en dan hoor je het nu binnen 15-30 minuten.

ja, met een sneltest kan het nu echt veel sneller, maar ja, toen duurde het echt ruim 2 dagen en das best lang als je dan in quarantaine moet zolang je de uitslag nog niet hebt

 

M en Ms schreef:

Meestal horen we op de radio of tv dan een liedje en die shazammen we dan en soms zit er idd een leuke jongen in de video en dat is dan mooi mee genomen 

Pin schreef:

Sws

ja, van leuke jongens krijgen we nog (steeds)  geen genoeg

 

 

M en Ms schreef:

want ze moest wel een traantje laten en wij deden toen een beetje mee uit solidariteit, dat je het weet hè, want anders zijn we best wel stoer hoor.

Pin schreef:

Huilen is gwn stoer hoor. Huilen is voor iedereen en altijd helemaal oké.

mee eens, maar ik bedoelde meer als grapje zoals ik het opgeschreven had. Wij schamen ons er in het echt helemaal niet voor

 

M en Ms schreef:

Ik weet eigenlijk niet eens of ze weten dat we gay zijn, maar ja, zal wel geen probleem zijn, denk ik. Daar komen we nog wel achter.

Pin schreef:

Wat kut dat je je daar zorgen om moet maken!

oeps, ik weet zo niet meer precies wie ik met deze opmerking bedoelde, maar het is natuurlijk raar als je je daar zorgen over zou moeten maken. Over het algemeen maken we ons er niet zo druk over, maar ik weet niet meer precies in welke context ik dit heb  gezegd

 

M en Ms schreef;

nou, bij ons thuis gebeurt het wel vaker dat er vrienden van ons (of van onze broers of zus) gewoon langskomen, ook al zijn wij (of zij) niet thuis.

Pin schreef:

Altijd fijn als je vrienden zich ook comfortabel voelen bij je familie. Heb dat met 1 vriend en is echt wel nice.

jazeker, gelukkig herken je dat in je eigen situatie, das echt mooi

 

Jixx schreef:

Ik ben dan toch ergens blij dat ik in mei volgend jaar hier wegga. Ik bedoel iedereen die hier lang en veel actief is gaat dan weg, of beter gezegd wordt verwijderd. Behalve GebruikerC volgens mij. Straks is dit helemaal niet waar. En gaat alleen M&Ms er vandoor en ik. Dat zou awkward zijn. Maar volgens mij is Blue ook 18 of wordt dit jaar 18 en de same is met Pin en Angovis too. (Denk ik. Ik moet echt kijken op jullie profiel). Ik ga trouwens niet weg in mei lol. Ik mag nog 1 maandje chillen met GebruikerC. Dan blijft hij en Themightyslayer over. Zij worden de nieuwe Pin en Kenshin lol.

Pin schreef:

Lol. The future is here. Wanneer gaan jullie weg? Wachten op dat verwijder moment van de KT of nemen jullie het heft in eigen handen?

we blijven tot het gaatje en zien wel wat er gebeurt of gebeurd is als we hier weer eens komen….

 

M en Ms schreef:

Twin tikt me nu net aan en zegt dat het ook wel netjes zou zijn als we @Pin   ook nog even bedanken voor de felicitaties. Dat waren we vergeten, dus sorry Pin. Twin heeft me weer eens gered, die schat 

 , wat zou ik zonder hem moeten of kunnen 

Pin schreef:

Haha np, vervolgens heb ik jullie 6 maanden links laten liggen 

  Fijn om te lezen dat jullie wel een nice corona style b-day hebben gehad en ook nog taart en festijnen met jullie Frankrijk vrienden :)

 

uiteindelijk is alles goed gekomen en soms heb je wat anders te doen en duurt het even voordat je weer reageert, so be it. We zijn blij dat je nu alsnog de tijd voor ons genomen hebt :wink:

 

M en Ms schreef:

dat zou ik (en twin ook, maar hij heeft niks over mijn account te vertellen haha)  

Pin schreef:

Zegt wel '’wij'’ in berichten, maar nu is het '’ik'’. Ok @twin, dat je het ff weet, da's je plek dus

 

haha, ja we zijn veel samen en doen veel samen, maar het is mijn account en niet die van Twin. Twin is mijn stille kracht en daar ben ik 'm dankbaar voor

 

M en Ms schreef:

 ‘wij slapen ook languit, ook al slapen we kort’ 

Denk daar maar eens over na….

Pin schreef:

Doe ik ook altijd. Dat krijg je als je slecht inslaapt of gwn achterlijk laat gaat slapen zoals jullie :)

wij slapen eigenlijk altijd wel goed. Jammer dat jij niet altijd goed slaapt. Hahaha, ‘achterlijk laat’, kunnen we niks aan doen. Anders weten we ook niet wanneer we alles moeten posten…

 

Jeetje wat een avonturen met jullie terugreis naar Nederland. Sowieso al dat het de eerste keer was dat jullie zelf zo'n lange trip maakten in de auto en dan ook nog die corona en autolamp stress! Gelukkig weet ik dat jullie nu lekker in NL zitten. Haalt de spanning wel een beetje uit het verhaal, haha.

dan wordt een spannend verhaal ineens minder spannend als je de afloop al weet, maar lief van je dat je blij voor ons bent dat het toch weer goed is afgelopen. Wij kijken elkaar vaak aan en denken dan 'waar zijn we nu weer in terecht gekomen en waarom nu en waarom wij, maar uiteindelijk landen we meestal toch weer op onze 'pootjes’ (= slechte woordgrap van twee-gays :joy: )

 

M en Ms schreef:

Btw, niemand hoeft medelijden met ons te hebben, want het ontbreekt ons aan niks, maar ja, het voelt niet fijn zo

Pin schreef:

Alsnog begrijpelijk om je zo te voelen. Dat het veel erger kan betekent niet dat de dingen die je op dat moment voelt opeens zijn verdwenen.

 

soms hebben we in zo'n situatie wel eens het gevoel van machteloosheid, maar vaak moeten we zelf om lachen als er weer iets gebeurt en duren die momenten van 'waarom’ niet zo lang en gaan we weer door. Je moet niet overal al te lang bij stilstaan, want dan zouden we onszelf nog zielig gaan vinden en misschien wel in een negatieve spiraal terechtkomen en das nergens goed voor, dus omzetten die 'knop’

 

Blue schreef:

 (ja ik mag fuck zeggen want dat staat op me trui die ik aan heb)

Pin schreef:

Goede reden.

 

lekker droog, maar zeker waar

Conclusie: als het op je trui staat mag je het zeggen :thinking:

 

Misschien is het slim om alvast dit gedeelte wat ik beantwoord heb, te posten voordat ik het kwijt ben.

 

Hopelijk lukt het zonder problemen en dan kunnen jullie hieronder het vervolg lezen.

 

Groetjes,

M&M's en twin

 

 

Hey,

 

Ik heb alles nog even zokrfenomen om weer beetje erin te komen in deze topic, maar ik denk dat ik niet alleen wat dingetjes heb gemist , maar ook dat ik van een persoon geen afscheid heb kunnen nemen, namelijk Jixx 😔.

Weten iemand hier iets van? (Hoe ,wanneer,waarom etc.)

Want ik dacht dat hij nog even zou blijven tot aan mei dacht ik. 

Maar Jixx, als je dit leest, love you men, heb vertrouwen in jezelf succes met je carrière,  met jou komt het wel goed, dat weet ik zeker.

 

Groetjes Gebruiker c 

 

( en nu hopen dat dit wel gewoon word gepost)

 Hi Pin,

 

nu het vervolg:

 

Blue schreef:

Wat nu komt is van 31 augustus en we werken langzaam naar het heden terug… dus jeeeeeh

Pin schreef:

Haha jij hebt ook veel in te halen, oeps.

ja, je bent/was niet de enige :wink:

 

M en Ms schreef:

https://www.youtube.com/watch?v=eyEDej0aGh8 https://www.youtube.com/watch?v=eyEDej0aGh8

Calogero - Le portrait (Clip Officiel)

Pin schreef:

Hele mooie tekst alvast, nu nog ff kijken en luisteren.

 

in die sfeer van de herdenking van de aanslag in Nice is het echt indrukwekkend en zeker een hele mooie tekst.

Voor iedereen die het nu leest zonder de originele reactie raad ik aan om even een paar pagina's terug te bladeren voor meer uitleg

 

Btw M&M's, ik heb nu een marathon van je topic en moet 't toch ff zeggen zo op m'n laatste dagje forum; je moet echt een boek uitbrengen. Je schrijft echt zo goed! Heb het idee dat ik erbij ben ofzo. Je schrijft heel beeldend en levendig en gwn damn. Ik zou je boek ook legit kopen en in 1 ruk uitlezen. Schrijf een boek over jullie leven of idk maak fictie. Denk echt dat je een zieke schrijver bent. Voor als Bouwkunde niks wordt of gwn een hobby als jullie geen zin hebben om 's nachts te slapen 

dankjewel, echt lief dat je dat zo zegt. Als ik eenmaal aan het schrijven ben, dan komt het soort van als vanzelf. Ik herbeleef het en voeg dan voor mij op dat moment belangrijke details/herinneringen toe, zodat het kennelijk gaat leven, soort van. Alhoewel ik niet echt plannen heb om een boek te schrijven weet je maar nooit wat er in de toekomst gebeurt, dus ik zou zeggen 'hou ons in de gaten’. 

Btw, hoe je dat zou moeten doen weet ik ook niet, maar ik kan me zo voorstellen dat als het gebeurt ik er dan wel iets aan toe zou voegen waardoor diegenen die ons van hier kennen, zouden kunnen weten dat het over ons gaat. Lekker vaag weer dit haha, maar je snap me vast wel.

Ik zou er een verborgen boodschap in kunnen stoppen, net zoals er in platen van The Beatles verborgen boodschappen verstopt zitten als je de plaat achterste voren afspeelt…… Nou ja, dat gaat misschien wat ver en de kans dat de verborgen boodschap verstopt blijft is dan misschien wel wat erg groot….

Maar, als je ooit denkt 'dat doet me denken aan M&M's en twin’, dan is het vast zo en was/is die verborgen boodschap speciaal voor jou (die het leest) bedoeld :slight_smile:

 

M en Ms schreef:

Hij moest toen boeken voor zijn studie betalen geloof ik en toen hadden wij 500 aan hem overgemaakt.

Pin schreef:

Oh wow. Boeken kosten niet zo veel… Althans, niet mijn lesboeken en believe me, heb een paar dure moeten aanschaffen 

 

het waren anatomische atlassen en die kosten redelijk wat, maar later bleek dat de boeken die we zagen geleend waren en dat Luca ze niet had gekocht, maar we hadden geen reden om aan Luca te twijfelen. Als je Luca kent dan weet je dat ie niet zo is, maar iets maakte dat hij het toch deed. We vinden het jammer dat we dat niet eerder hebben gezien, want dan hadden we hem misschien eerder kunnen helpen, maar ja, als iemand bewust de feiten verdraaid, ook al wilde die dat eigenlijk niet, maar was ie door de situatie waarin ie terecht gekomen was, genoodzaakt of kon ie niet anders, dan is het lastig te herkennen. We weten ook nu nog niet wanneer het precies allemaal begonnen is met die drugs. Het moet minstens een jaar aan de gang zijn geweest, waarbij het in het begin soort van onschuldig, zo leek het waarschijnlijk voor hem in die tijd,  begonnen moet zijn. Twin en ik hebben in onze relatie met Luca nooit seks gehad onder invloed van drugs. Sws hebben we nooit drugs gebruikt, behalve dan die drugs die we stiekem toegediend en ook wel onder druk hebben moeten nemen tijdens ons misbruik. Ja dat laatste had ik geloof ik nog nooit verteld hier, maar ja, zonder dat was het al erg genoeg wat er gebeurd is

We zijn verbaasd dat je zo snel, zo diep in de shit kan raken door drugs en hoe het leven kan gaan bepalen en (bijna)  verwoesten.

 

Nu heb ik de spoilers natuurlijk al gelezen, dus denk niet dat Luca die boeken nu op z'n plank heeft liggen… Voor de volgende: veel boeken kun je online gwn gratis vinden 

  Scheelt me een HOOP geld.

 

idd, maar ja, op dat moment wisten we niet beter en bovendien liepen dingen niet altijd lekker tussen Luca en ons en dan na een tijdje kwam het weer goed en ga je weer door, zonder al teveel achterom te blijven kijken en alles proberen te verklaren. We investeren liever in de toekomst als in het verleden, maar soms is het wel handig om af en toe iets langer stil te staan bij dingen, maar ja, zo is het leven.

Het ergste vinden we nog dat ie alles ‘alleen’ heeft moeten doen in die tijd…...

 

M en Ms schreef:

 en de Kerstman is door Coca-Cola bedacht..

Pin schreef:

Ik dacht dat de Kerstman gwn een update van Sinterklaas was… 

M en Ms schreef:

Toch nog ff een vraagje: die jongen met die rode jas die in die kerstcommercial van 2016 van Coca-Cola speelt is toch wel echt, hoop ik. Twin en ik hebben al 4 jaar een crush op hem en hij is zo cute en heeft het hart op de goede plek, kijk zelf maar:

https://www.youtube.com/watch?v=ScD_XiKlOLg https://www.youtube.com/watch?v=ScD_XiKlOLg

Bedank jouw Kerstheld - Coca-Cola Kerst Commercial 2016

Pin schreef:

Wilde zeggen, mss een beetje jong voor jullie, maar da's natuurlijk ook al 4 jaar geleden

precies, ik denk dat wij ongeveer dezelfde leeftijd hadden en hebben. Nu daten we niet meer met jongens van 13-14 jaar, maar we zien nog wel dat er genoeg knappe en leuke jongens rondlopen met het hart op de goede plek

 

M en Ms schreef:

zoals denken dat je parachute kan springen als je het nog nooit gedaan hebt bijvoorbeeld, dat zou ik dus ook maar niet doen

Pin schreef:

Niet?

haha, nee dat zouden we niet doen, We zijn wel een beetje gek misschien en doen soms dingen waar we niet goed over nagedacht hebben, maar we zijn (volgens onszelf dan) niet helemaal loco

 

Ben ook btw wel blij dat er tenminste nog mensen zijn die corona echt serieus nemen. Kut natuurlijk dat jullie niet konden knuffelen enzo, maar denk dat veel mensen echt niet die quarantaine doen zoals jullie. Echt goed!

 

met een opa en oma die als specialist in een ziekenhuis werken krijg je wel te horen hoe het er echt aan toe gaat en bovendien is er ook heel veel betrouwbare informatie te vinden en denken wij niet dat wij het beter weten dan de mensen die er voor geleerd hebben. Wij snappen niet hoe er altijd nog mensen zijn die denken dat het allemaal onzin is en dat het onschuldig is. Laatst hoorden we weer iemand zeggen dat een bekende viroloog gezegd had dat corona gewoon een griepje is, maar wat hij gezegd had was dat corona nu een pandemie is die je echt heel serieus moet nemen, maar dat corona in de toekomst waarschijnlijk zal overgaan (als ik het zo mag zeggen)  in een soort van griep vergelijkbaar met de 'gewone griep’ zoals we die kennen. Maar dat is pas nadat corona wereldwijd onder controle is en dat is nu nog lang niet zo….

 

M en Ms schreef:

maar onze broer had ons wel een keertje uitgezet, maar we zijn nog steeds vrienden hoor

Pin schreef:

Hahaha

 dat is het voordeel voor hem dat er een knop op de skypeverbinding zit en dat we door de quarantaine niet in één ruimte met elkaar mochten zijn.

Btw, we klikken hem ook wel eens weg, maar meestal maken we daarna dan weer snel contact omdat we hem 'toch wel aardig vinden’ en hem, zoals de Belgen zeggen 'graag zien’

Leve de broederliefde en zusterliefde, voordat we daar een probleem gaan krijgen :smiley:

 

M en Ms schreef:

Sinds zaterdag/zondag hebben we verkoudheidsklachten en moeten we langer binnen blijven van mama.

Pin schreef:

Oh no, hoe dan??

 

volgens mij was dat 'vals alarm’ en geen corona, maar we moesten toen eerst weer een afspraak maken om getest te worden. Zoiets was het geloof ik, maar ja, mama is ook best streng daarin en terecht, maar lek was het niet altijd, want wij zijn echte familieknuffelaars en dat kan nu ff niet. Maar, twin en ik huggen gelukkig nog wel met elkaar

 

M en Ms schreef:

Vanwege dat nieuws en de quarantaine kwamen de muren wel een beetje op ons af en we zijn de laatste paar nachten stiekem naar buiten ‘gesneakt’ en hebben een paar uur over het strand gelopen met afgaand water en ook nog door het dorp.

Pin schreef:

Lol ik dacht echt van '’en de avondklok dan?!?!?'’ maar dat was toen nog niet denk ik

  En nu ook niet meer, maar zit nog in m'n systeem haha.

avondklok was er idd toen nog niet. Op zich hebben we met die avondklok niet echt moeite gehad, alleen wat praktische ongemakkelijkheden, zoals er voor zorgen dat je toch op tijd binnen bent. Verder hebben we makkelijk praten, want we hebben een groot huis en een hele grote tin met zelfs een stukje bos erbij, dus ja, maar op dat moment misten we het strand en de wind door onze haren. Het strand is echt vlakbij, maar toch gaven die nachtelijke uitstapjes ons een goede boost. Ook wij houden ons niet altijd aan alle regels, dus het is ook wel 'kijk eerst naar jezelf voordat je een oordeel velt over een ander’

 

M en Ms schreef:

Dus ja, eigenlijk zitten wij nu ook weer in een soort quarantaine, wij mogen geen contact met papa, mama en ons broertje.

Pin schreef:

Nooooooo

 

er is niks ergers dan da je elkaar achter een glasplaat kan zien, maar elkaar niet kan aanraken of bij elkaar zijn in één ruimte. Dat was moeilijk, zeker ook omdat we datzelfde zagen in de ogen van onze broertjes en zus en papa en mama en opa en oma enzovoorts

 

M en Ms schreef:

We zijn dus eerst maar een paar dagen bij opa en oma geweest en omdat we net getest waren en we al 2 weken binnen hadden gezeten mochten we wel met opa en oma knuffelen. 

Pin schreef:

Ah

 

toch nog een soort happy end.

Waar ken ik die uitdrukking ook al weer van?

Idk, maar ik heb er wel goede herinneringen aan, want het was iets met meerdere personen…

 

Sorry, de reacties worden iets korter, want ik ben MOE, want ik ben niet getraind om op dit uur lange reacties te schrijven

haha, is niet erg en dat begrijpen we.  Soms moeten we ff nadenken waar het precies ook al weer over gaat, maar we zijn sws blij dat je de moeite neem om een uitgebreide reactie te posten

 

 

Beter maar weer een gedeelte posten…

Kijken of het nu zonder problemen lukt.

 

Groetjes,

M&M's en twin

 

en tot zo bij het vervolg…

 

  Hi Pin,

 

M en Ms schreef:

We waren wel een beetje geschrokken dat er tijdens onze vakantie een jonge jongen was begraven. Hij was pas 15. Het was niet een vriend van ons, maar we kenden hem wel van zien en vorig jaar hadden we nog samen met hem een modeshow gelopen voor sport- en zwemkleding. Echt zonde, zo jong nog.

Pin schreef:

Oh no, corona of wat anders?

 

aangereden, het was een samenloop van omstandigheden en er was/is niet echt een ‘schuldige’ aan te wijzen, dus alleen maar verliezers.

Er zit een foto op zijn graf en op social media 'leeft ie voort’. Meestal raken wij zijn foto even aan als we hem bezoeken…...klinkt misschien raar, maar die foto voelt dan warmer aan dan dat je zou verwachten…. Hoe dat kan, idk, misschien is het verbeelding of eerder waarschijnlijk is dat een verklaring, maar het lijkt alsof we op één of andere manier contact hebben

Wat een gemis, zo'n lieve en knappe jongen, RIP

 

M en Ms schreef:

Die brief zouden we hem irl overhandigen en hem de tijd geven die rustig te lezen in de hoop dat dit een opening zou bieden voor een goed gesprek of tenminste dat wij aan de ene kant en Luca aan de andere kant, allebei ons verhaal en gevoel konden delen.

Pin schreef:

Brieven werken altijd goed!

 

volgens ons werkt het beter omdat je dan dingen kunt teruglezen en weet hoe de ander iets precies gezegd heeft ipv dat het een niet geheel juiste herinnering is aan wat er werkelijk verteld is. Nadeel kan ook zijn dat je niet gelijk uitleg kan geven als iets niet helemaal duidelijk is.

Wij hebben dat laatste proberen ‘op te vangen’ door erbij (of iig in de buurt) te zijn toen Luca de brieven las. Het was best heftig, maar het heeft, denk ik achteraf, wel iets in gang gezet

 

M en Ms schreef:

Twin en ik hadden expres allebei een eigen brief geschreven, omdat we niet met zijn 2-en tegen hem waren ofzo.

Pin schreef:

Snap ik en ook goed idee. Jullie zijn natuurlijk gewoon 2 verschillende personen, dus twee verschillende brieven is gepast.

precies, dat was ook onze gedachte en dan kan iedereen de woorden kiezen die het beste voelen/werken. Meestal zijn twin en ik het wel eens, maar als je dan leest hoe verschillend je dat op kan schrijven en soms zit het maar in een komma bij wijze van spreken, dan begrijp je dat het verstandig is om elk je eigen verhaal te vertellen/op te schrijven

 

M en Ms schreef:

Een vertrouwensbreuk, want ik denk dat je het zo kan en mag noemen, is één van de ergste dingen die je in een relatie kan meemaken. Een vertrouwensbreuk op onjuiste gronden of alleen op vermoedens gebaseerd is natuurlijk helemaal iets wat je niet wilt.

Pin schreef:

Jep :( :/

afstand, zowel letterlijk als figuurlijk maakt het allemaal nog moeilijker en zeker toen het hele verhaal nog niet duidelijk was. Je wilt meer weten, maar ook niet pushen, omdat je voelt dat je een zere plek raakt. Het is balanceren tussen afwachten en voorzichtig aandringen.

Achteraf begrijp je beter hoe moeilijk het voor Luca was om dit verhaal (over zijn drugsgebruik)  te vertellen. Natuurlijk was ie bang voor de reactie van zijn omgeving. Het moet een enorm dilemma zijn als je in zo'n situatie zit

 

M en Ms schreef:

We wilden er zelf naartoe rijden, maar puntje bij paaltje heeft onze ‘pleeg’broer ons gebracht, omdat iedereen thuis dat verstandiger vond. Wij waren teveel met de ontmoeting bezig en dat zou onveilige situaties onderweg op kunnen leveren. We zijn ook blij met de steun van iedereen om ons heen.

Pin schreef:

 lief en idd wel slim

we hebben veel met papa en mama en broers en zus erover gepraat en daar zijn we dankbaar voor. We zijn niet in een bepaalde richting gepusht, maar wel gewezen op welke gevolgen bepaalde acties zouden kunnen hebben. Verder wat er werkelijk belangrijk is. Wil je echt alles verklaren of kun je genoegen nemen met iets minder uitleg als je daardoor eerder tot elkaar komt. Luca is daarin belangrijker dan ons op dat moment. Hij had op dat moment een groter probleem, waarbij hij wel wat hulp kon gebruiken…

 

M en Ms schreef:

We waren 14 en gingen voor het eerst alleen vliegen naar Frankrijk om onze eerste vakantie (redelijk kort na ons seksueel misbruik) te vieren met onze beste vrienden en hun ouders die daar al waren. 

Pin schreef:

Ah dat weet ik nog, ik was bij het inpakken 

 

klopt, zo lang gaan we alweer terug. We wisten niet eens wat we allemaal wel of niet mee moesten nemen.  Volgens mij heb je nog uitgelegd hoeveel onderbroeken we ongeveer nodig zouden hebben en er ook bij verteld dat je onderbroeken ook kunt wassen en dan dus eigenlijk over een soort onbeperkte voorraad kunt beschikken en dat het dus niet nodig is om 42 onderbroeken ( 1 p.p.p.d) mee te nemen voor 3 weken vakantie :joy:

 

M en Ms schreef:

https://www.youtube.com/watch?v=Kg6aD8EGcKw https://www.youtube.com/watch?v=Kg6aD8EGcKw

Nothing But Thieves - Impossible (Official Video)

Pin schreef:

Oe die kende ik al, erg mooi.

heb je dat ook, dat als je zo'n nummer hoort dat je gelijk weet dat het een wereldnummer is, zelfs voordat je het helemaal gehoord hebt?

Echt een waanzinnig nummer

 

M en Ms schreef:

We waren onze inloggegevens van onder andere onze mail en van het KT account ‘kwijt’ geraakt.

Pin schreef:

Oh shit, gelukkig is dat goedgekomen!

op een gegeven moment lijkt alles mis te gaan en tegen te zitten, maar later als je nog eens rustig de tijd neemt is er (meestal)  toch wel een oplossing. Wat het lastig maakte was dat we toen ook niet in onze mail konden…. een nieuw wachtwoord van KT krijgen was niet het probleem, alleen logisch dat ze dat naar het hun bekende mailadres gaan sturen…. Maar ja, op dat moment hadden we thuis ook prioriteiten en was KT forum wat minder belangrijk, wat maakt dat je daar dan ook minder mee bezig bent. Maar we zijn dat we hier weer zijn en met jullie allemaal hebben kunnen praten

 

M en Ms schreef:

We hadden thuis brand gehad in de garage die onder onze slaapkamers ligt. Er was niemand thuis toen het gebeurde, maar onze slaapkamers zijn door vooral water en rookschade (en iets minder door de brand zelf) onbewoonbaar verklaard en waarschijnlijk moet dat deel van het huis helemaal afgebroken worden, omdat de constructie onherstelbare schade heeft opgelopen.

Pin schreef:

Fuck, ik had die shit moeten bewaren voor dit. Wtf dat is echt heel naar! Kan me niet voorstellen dat zoiets gebeurt :(

welke shit had je moeten bewaren? Dat begrijpen we ff niet.

Brand is echt ingrijpend, maar gelukkig alleen materiële schade

 

M en Ms schreef:

Wij hadden mama’s auto kort voor de brand in de garage gezet, terwijl ie eigenlijk altijd op een andere plek geparkeerd staat, maar we hadden wat zware spullen in de auto en wilden er niet ver mee lopen. Dus hadden we ‘m voor een keertje in de ondergrondse garage gezet.

Pin schreef:

Dat is echt niet jullie schuld joh! Alsof jullie die brand aangestoken hebben… En liever die auto dan jullie. Voor hetzelfde geld hadden jullie op jullie kamer gezeten… Dat ziet jullie moeder ook sws.

 

precies, mama was ook niet boos en zeker niet om haar auto. In het begin hebben ze wel gedacht dat we onvoorzichtig ware geweest en dat er pech in het spel was, maar volgens de brandweer was het overduidelijk dat er een brandhaard was met een brandversneller of hoe zeg je dat precies. Op camerabeelden, voor zover die er waren, waren geen aanwijzingen dat er iemand anders het had aangestoken, maar later zijn er wel nog beelden van andere camera's in de buur, waarop wat aanwijzingen staan. Ik kan er niet uitgebreider over vertellen, omdat het onderdeel kan zijn van een strafzaak tegen iemand

 

M en Ms schreef:

Tot overmaat van ramp zijn we (twin en ik) ook nog door de politie verhoord op verdenking van brandstichting, maar das totaal onterecht, want wij hebben er echt niks mee te maken. We hadden iets van 6 uur op het politiebureau gezeten. Allebei apart om ons verhaal te checken.

Pin schreef:

Wtf…

 

dat verhoor kwam als een volslagen verrassing voor ons. We dachten dat we gewoon ons verhaal konden vertellen, maar het werd serieus een ondervraging en daarbij verteld dat we ook verdacht waren van brandstichting of daar iig een rol bij hadden gespeeld. We zijn er kapot van geweest, zeker oen we allebei apart zaten. De emoties kwamen er wel uit toen we elkaar weer mochten zien. We snapten niet wat er allemaal aan de hand was. Nu achteraf wel beter natuurlijk

 

M en Ms schreef:

Ze denken nog steeds aan brandstichting…. Wij weten echt niet waarom het in brand is gevlogen en het voelt niet goed dat ze ons kennelijk niet (helemaal)  geloven.

Pin schreef:

Wat kut en naar zeg, wrm zou je zoiets doen…

geen idee, zeker niet om zelf zoiets aan te steken, maar ondertussen denken we een mogelijke verklaring of aanleiding te weten. Bewijzen is natuurlijk het lastige, maar papa heeft hierover met de politie gesproken en die nemen dat nu serieus gelukkig

 

M en Ms schreef:

 Er zijn sterke vermoedens en ook wel aanwijzingen waar het vandaan komt en dat heeft te maken met dat we vorig jaar stappen aan het ondernemen waren tegen onze misbruikers. Ik probeer het later wel wat toe te lichten.

Pin schreef:

Jeetje, alsof ze het jullie nog niet moeilijk genoeg hebben gemaakt…

 

ja idd, het blijft ons achtervolgen, maar we hadden via via gehoord dat één van onze misbruikers, nu jaren later, zich veilig genoeg waande om in een Europees land te gaan studeren ipv in dat Mickey Mouse land waar ie vandaan komt en waar het ongeveer onmogelijk is om iets tegen hem en zijn familie te beginnen. Hij zal vast op één of andere manier gemerkt hebben dat ie 'gezocht werd', iig gezocht om een verklaring af te leggen in deze zaak. Maar de vogel is weer gevlogen, dus idk wat een volgende stap kan zijn. Kennelijk vond hij of mensen om hem heen het nodig om ons een signaal te geven door die brand te veroorzaken. Het is echt een beerput waar we in terecht zijn gekomen. Over het algemeen gaat het goed met ons en hebben we er weinig last van in het dagelijks leven, maar zulke dingen gaan niet in je koude kleren zitten. Ook dat heeft een rol gespeeld om in NL te gaan studeren . Veiligheid dus. Dat is makkelijker en vooral goedkoper om in NL te regelen

 

M en Ms schreef:

Op het laatst, dus kort voordat we het zeker wisten, gingen er steeds meer geruchten over Luca en ‘Tina’. Jammer genoeg bleken die dus waar. Het verklaart veel van wat er het afgelopen jaar allemaal speelde.

Pin schreef:

Verklaart idd wel al wat dingen, maar nog steeds een klap om te horen denk ik… Meth is niet niks, wat naar!

het is een een verschrikkelijke drug en eenmaal je er aan begint is de weg terug al snel moeilijk, zo niet onmogelijk, zeker als je in de situatie van waar Luca toen in zat zit

Wat moet ie zich alleen en ongelukkig hebben gevoeld, terwijl hij om zich heen zijn wereld alleen maar verder zag afbrokkelen… Hij kon bijna alleen maar vluchten in het gebruik van meer en meer drugs en meer en andere jongens. Voor een kort moment op de dag gaf hem dat een gevoel alsof alle ellende niet bestond, maar die werd daarna elke keer nog harder duidelijk. Wij verwijten hem niet dat hij seks heeft gehad met meerdere jongens, terwijl wij in een relatie zaten. Natuurlijk kun je zeggen dat hij een keuze had om die drugs wel of niet te nemen, maar het is ook een raar wereldje, die mensen niet zomaar 'los’ laat. Zijn dealers en verkeerde vrienden maakten het hem alleen maar moeilijker, mar uiteindelijk waren dat ook de enigen waar hij zijn verhaal mee kon delen. Op een gegeven moment was ie ook chantabel, vanwege zijn schulden en omdat niemand er van wist. Hij heeft toen ook strafbare feiten gepleegd. Het werd er allemaal niet beter op

 

M en Ms schreef:

Belangrijkste voor nu is dat Luca inmiddels afgekickt is en wij proberen hem zo goed mogelijk te steunen en geen verwijten te maken, want dat gaat sws niet helpen en bovendien gaat het er ook niet om om een ‘schuldige’ aan te wijzen.

Pin schreef:

Oh dat is echt super!

daar zijn wij ook echt blij mee. Elke keer weer een stapje en soms ook wel eens een stapje terug, maar dat hoort bij zo'n proces

 

M en Ms schreef:

Daarnaast hebben we veel tijd geïnvesteerd in het opbouwen van een relatie met onze ‘nieuwe’ broertjes. In het begin was het even aftasten, maar nu zijn ze (na een klein half jaartje)  helemaal gesetteld bij ons.

Pin schreef:

Alsof er nog niet genoeg jongens bij jullie thuis rondlopen, haha. Waarom hebben jullie ze in huis genomen? Als je dat wil delen ofc.

je kan nooit genoeg jongens in huis hebben :wink:

Het begon met de ziekte van hun moeder, daarna een ongeluk van hun vader en toen wat rondzwervingen naar een goede plek waar ze weer in een veilige en liefdevolle omgeving op konden groeien en nu dus alweer een half jaartje bij ons. Wij zijn echt zo blij met hen. 

Aan het begin waren ze heel wantrouwend en stil, maar dan ;s avonds kwam de één of de ander wel eens naar ons op onze slaapkamer en zo beetje bij beetje hebben we hun vertrouwen kunnen winnen en niet met woorden, want die hadden ze al genoeg gehord en die bleken hoopvol toen ze uitgesproken werden, maar waardeloos als er weer eens geen uitvoering aan werd gegeven. Vanaf het moment dat ze fysiek zich op hun gemak voelden bij ons, maar ook bij papa en mama en de rest van de familie natuurlijk, want het kwam/komt niet alleen door ons, hebben we iets op kunnen bouwen. Het begon met dat ze dan 's avonds of 's nachts als ze zich kennelijk alleen voelden, bij ons op de kamer kwamen en bij ons in bed kwamen liggen en tegen ons aan lagen en zo in slaap vielen. Het klinkt misschien raar, maar kennelijk was dat voor hen de beste manier om vertrouwen op te bouwen. Daarna is het praten pas echt begonnen en nu zijn het hele andere jongens om te zien en mee te maken. Natuurlijk zijn ze nog dezelfde jongens met dezelfde voorgeschiedenis, maar ze geloven nu ook dat ze een toekomst hebben en dat is mooi om te zien en mee te maken. Wij krijgen zoveel energie en liefde van hen, das echt onvoorstelbaar en dar zijn we dankbaar voor. Je zal begrijpen dat als je zoiets meemaakt dat je dan ook nog beter kan relativeren en weet wat echt belangrijk is in het leven

 

M en Ms schreef:

Door hen hebben we er ook voor gekozen om toch maar in NL te gaan studeren. We hadden (vergevorderde) plannen om dat in Frankrijk te gaan doen, maar dan zouden we ze bijna nooit zien en dat willen we niet.

Pin schreef:

Oh, had niet verwacht dat jullie nog zo lang weg zouden willen zijn van jullie familie zeg!

ja, maar Frankrijk is toch dichtbij, tenminste als je vrij kunt reizen en als je niet een paar hele leuke, lieve broertjes thuis hebt zitten. Maar, je hebt gelijk dat afstand toch een 'probleem’ kan zijn. Ik weet nog wel dat vlak voor corona onze oudere broer naar Australië zou gaan om rond te reizen en dat we toen al maanden van tevoren er tegenop zagen als ie weg zou gaan. We hadden al helemaal bedacht hoe we dat afscheid zou willen doen. We weten dat hij ook moeite met afscheid nemen zou hebben en hij wilde het liefste gewoon met zo weinig mogelijk mensen naar het vliegveld en thuis al afscheid nemen. Dat paste niet in ons plannetje voor die dag die zou komen, maar er door corona niet kwam. Wij hadden al een heel scenario klaar liggen en onze zus zou alles filmen en we hadden er, hoe kan het ook anders, al een toepasselijk liedje voor gevonden. Ongeveer alles wat er in de tekst gezegd wordt was/is echt van toepassing en we zouden de beelden van he vliegveld en vertrek matchen met de tekst.

Ik kan jammer genoeg niet die versie terugvinden die we toen wel hadden gevonden. De tekst en muziek zijn wel hetzelfde, maar die versie die we nu niet terug kunnen vinden had ook de mooiste beelden bij de muziek. Nou ja, het gaat om het volgende liedje:

Freya Ridings ~ Lost Without You (Lyrics)

 

we moeten nog huilen als  we dit liedje horen en dan in gedachten het afscheid (wat er nooit geweest is)  voor ons zien……. Als je je laat gaan bij dit liedje volgt de rest vanzelf…..

 

 

Alleen die eerste regels al, die gaan door merg en been….

 

Lost Without You

Freya Ridings

Standing on the platform
Watching you go
It's like no other pain
I've ever known

To love someone so much
To have no control
You said, "I want to see the world"
And I said, "Go"

But I think I'm lost without you
I just feel crushed without you
I've been strong for so long
That I never thought how much I needed you
I think I'm lost without you

Strangers rushing past
Just trying to get home
But you were the only
Safe haven that I've known

Hits me at full speed
Feel like I can't breathe
And nobody knows
This pain inside me
My world is crumbling
I should never have
Let you go

I think I'm lost without you
I think I'm lost, lost, lost
Ooh, ooh, ooh, ooh, ooh

I think I'm lost without you, you
I just feel crushed without you
'Cause I've been strong for so long
That I never thought how much I love you

Standing on the platform
Watching you go
You said, "I wanna see the world"
And I said, "Go"

Naar het Nederlands vertalen

Bron: Musixmatch

Songwriters: Freya Ridings

Songteksten voor Lost Without You © Good Soldier Services Limited

 

Ik doe maar weer even een gedeelte posten, voor de veiligheid…

 

Groetjes,

M&M's en twin 

 

en hopelijk tot zo en op naar de rest

 

Hoi M&M's,

Wanneer je dacht dat je eindelijk bij was, maar tijdens het slapen heb je 3 berichten gemist :sweat_smile:

Nee, is niet erg hoor. Ik zal er doorheen gaan en als ik snel scan zie ik dat er nog eentje komt :flushed:  maar jullie waren echt al bijna klaar, dus tegen de tijd dat ik met deze reactie klaar ben is die van jullie er misschien al.

Maar eh, dan is het wel echt de laatste, want ik heb nog things to do (om 't op z'n Poohs te zeggen) en ik kan niet weer m'n afscheid een week uitstellen :wink: Het is immer al mei (jeetje).

M en Ms schreef:

je kan niet alles tegelijk doen. Dankjewel dat je die moeite nog wil nemen

Sowieso en dat voelt ook beter, dat het voor mij ook netjes is afgerond :)

M en Ms schreef:

het resultaat van die 'film’ is echt 'ziek' geworden. Jammer dat we 'm hier niet mogen posten

Net als die dans met de drones die jullie hadden gefilmd met Justin en nog iemand vgm. Maar gelukkig heb ik het telefoonnummer van twin en jou nu :wink:  en jullie hebben m'n nummer, dus komt wel goed hihi. (Nu gaat deze reactie sws verdwijnen) (en nee, voor de oplettende lezer, we hebben niet écht elkaars nummer. Dit is een grapje uit een ander topic, check it out als je ook M&M's nummer wil :wink: )

M en Ms schreef:

ja, van leuke jongens krijgen we nog (steeds)  geen genoeg

Ik zou me zorgen maken als dat wel zou gebeuren.

M en Ms schreef:

mee eens, maar ik bedoelde meer als grapje zoals ik het opgeschreven had. Wij schamen ons er in het echt helemaal niet voor

Dat weet ik natuurlijk, maar er komen hier genoeg andere forummers om je verhaal te volgen en jullie mss wel als 'voorbeeld' zien of naar jullie opkijken en dan lezen zij zoiets zonder disclaimer…

M en Ms schreef:

oeps, ik weet zo niet meer precies wie ik met deze opmerking bedoelde, maar het is natuurlijk raar als je je daar zorgen over zou moeten maken. Over het algemeen maken we ons er niet zo druk over, maar ik weet niet meer precies in welke context ik dit heb  gezegd

Vgm de Belgische buren in Frankrijk (hmm :thinking: die combi :sweat_smile: ) Liam en nog iemand? Namen zakken een beetje weg hier vgm… Maar wel fijn dat jullie iha daar relaxed over zijn. Had zomaar anders kunnen zijn.

M en Ms schreef:

we blijven tot het gaatje en zien wel wat er gebeurt of gebeurd is als we hier weer eens komen….

Stiekem het verblijf aan het verlengen door in 2003 geboren te zijn? :wink:

M en Ms schreef:

haha, ja we zijn veel samen en doen veel samen, maar het is mijn account en niet die van Twin. Twin is mijn stille kracht en daar ben ik 'm dankbaar voor

:heart:

 

@Gebruiker c 

Gebruiker c schreef:

Weten iemand hier iets van? (Hoe ,wanneer,waarom etc.)

 

M en Ms schreef:

Alhoewel ik niet echt plannen heb om een boek te schrijven weet je maar nooit wat er in de toekomst gebeurt, dus ik zou zeggen 'hou ons in de gaten’. 

Haha, ik houd m'n ogen open.

M en Ms schreef:

Ik zou er een verborgen boodschap in kunnen stoppen, net zoals er in platen van The Beatles verborgen boodschappen verstopt zitten als je de plaat achterste voren afspeelt…

Gwn in het dankwoord benoemen en zorgen dat het boek vet groot wordt, dat je bij Jinek ofzo mag komen en dan vind ik je wel:joy:

M en Ms schreef:

het waren anatomische atlassen en die kosten redelijk wat

Oh jeetje, tis ook echt om te janken. Studie is duur, boeken zijn duur, wonen is duur…

M en Ms schreef:

We weten ook nu nog niet wanneer het precies allemaal begonnen is met die drugs. Het moet minstens een jaar aan de gang zijn geweest, waarbij het in het begin soort van onschuldig, zo leek het waarschijnlijk voor hem in die tijd,  begonnen moet zijn.

Jeetje, ook wel heftig hoe het dan niet opvalt, nu  met corona wss dat iedereen hem minder zag…

M en Ms schreef:

Btw, we klikken hem ook wel eens weg

Haha, payback.

M en Ms schreef:

toch nog een soort happy end.

Waar ken ik die uitdrukking ook al weer van?

Idk, maar ik heb er wel goede herinneringen aan, want het was iets met meerdere personen…

Hmm ja klinkt wel vaag bekend…

M en Ms schreef:

aangereden, het was een samenloop van omstandigheden en er was/is niet echt een ‘schuldige’ aan te wijzen, dus alleen maar verliezers.

Ah dat is echt naar!

M en Ms schreef:

.klinkt misschien raar, maar die foto voelt dan warmer aan dan dat je zou verwachten….

Zonlicht? Vooral als ie in een plasticje ofzo zit.

M en Ms schreef:

volgens ons werkt het beter omdat je dan dingen kunt teruglezen en weet hoe de ander iets precies gezegd heeft ipv dat het een niet geheel juiste herinnering is aan wat er werkelijk verteld is. Nadeel kan ook zijn dat je niet gelijk uitleg kan geven als iets niet helemaal duidelijk is.

Ander voordeel vind ik dat je weet dat je alles gezegd hebt en je boodschap goed kan opbouwen en je woorden zorgvuldig kan kiezen.

M en Ms schreef:

klopt, zo lang gaan we alweer terug. We wisten niet eens wat we allemaal wel of niet mee moesten nemen.  Volgens mij heb je nog uitgelegd hoeveel onderbroeken we ongeveer nodig zouden hebben en er ook bij verteld dat je onderbroeken ook kunt wassen en dan dus eigenlijk over een soort onbeperkte voorraad kunt beschikken en dat het dus niet nodig is om 42 onderbroeken ( 1 p.p.p.d) mee te nemen voor 3 weken vakantie :joy:

Hahaha, good old times.

M en Ms schreef:

heb je dat ook, dat als je zo'n nummer hoort dat je gelijk weet dat het een wereldnummer is, zelfs voordat je het helemaal gehoord hebt?

Echt een waanzinnig nummer

Bij sommige nummers heb je dat idd. Dan pakt die melodie je gwn en het kan echt niet meer stuk als de tekst ook goud is. 

Ik vind Is Everybody Going Crazy van Nothing But Thieves ook erg nice. Gwn leuke melodie haha.

M en Ms schreef:

welke shit had je moeten bewaren? Dat begrijpen we ff niet.

Je zei '’ben mn KT inloggegevens kwijtgeraakt”

Ik dus denken, ''shit”, maar dat je t gewoon had opgeschreven op een papiertje en die kwijt was geraakt.

Dan kom je met “ja want m'n huis is in de fik gestoken”

Had ik beter die '’shit'’ daarvoor kunnen bewaren:sweat_smile:

M en Ms schreef:

Ik kan er niet uitgebreider over vertellen, omdat het onderdeel kan zijn van een strafzaak tegen iemand

Snap ik, hoop dat ze worden gepakt!

M en Ms schreef:

Over het algemeen gaat het goed met ons en hebben we er weinig last van in het dagelijks leven, maar zulke dingen gaan niet in je koude kleren zitten. Ook dat heeft een rol gespeeld om in NL te gaan studeren . Veiligheid dus. Dat is makkelijker en vooral goedkoper om in NL te regelen

Echt niet gezond dat je daar rekening mee moet houden!

M en Ms schreef:

Het begon met de ziekte van hun moeder, daarna een ongeluk van hun vader en toen wat rondzwervingen naar een goede plek waar ze weer in een veilige en liefdevolle omgeving op konden groeien en nu dus alweer een half jaartje bij ons. Wij zijn echt zo blij met hen. 

Ah wat naar zeg! Mooi om te lezen hoe ze weer wat terug naar zichzelf zijn gekomen bij jullie!

M en Ms schreef:

https://www.youtube.com/watch?v=z9Lx6qDKQR0

Freya Ridings ~ Lost Without You (Lyrics)

Ah haar ken ik, mooie stem ook. Ken je Still Have You van haar? Erg mooi.

 

Oké, dus hier gaat deel 1 en dan straks deel 2 als jullie laatste deel erop staat. Zal wel niet gepost worden dit, dus we gaan weer ff truccen (zou dat met 1 of 2 c's zijn?)

 

Gr. Pin

   Hi Pin,

 

M en Ms schreef:

Oh ja, het wordt Bouwkunde en Industrieel Vormgeven, die combi, met in ons achterhoofd ook dat we later een rol gaan spelen in het bedrijf van opa.

Pin schreef:

Cool! Ook op kamer? Allebei dezelfde studie op dezelfde plek? Toevallig samen dezelfde interesse?

2 studies p.p, tenminste dat is de bedoeling, op dezelfde plek, in hetzelfde huis als waar onze zus  ook woont, alleen moeten we 10 km met de trein naar de universiteit en onze zus kan gewoon de metro nemen

Wij vinden knutselen en ‘uitvinden’ leuk en dingen creëren en we konden niet echt kiezen tussen die 2 studies. We kunnen allebei wel een verschillende kiezen en omdat we toch samen zijn hebben we het hele pakket, maar ergens houden we er ook rekening mee dat we niet altijd meer samen zijn (dat kunnen we ons niet echt voorstellen, maar ok)  en dan zouden we allebei maar de helft weten, soort van, snappie

En we zijn een 1-eiige tweeling, dus we hieven niet allebei alle examens en tentamens te doen. We sturen gewoon de beste van ons 2. Dat is natuurlijk een grapje, want we gaan de boel niet oplichten. Hopelijk wel onze omgeving in de zin dat we ons licht laten schijnen. Nou ja, hier kom ik verder niet uit. Ik ga maar verder met de volgende quote :relaxed:

 

 

M en Ms schreef:

We zijn ook een beetje (veel haha) van Elias gaan houden. Zo’n mooie persoonlijkheid en  met aandacht voor anderen in zijn omgeving. Zo troost hij anderen die een onderdeel van zijn verhaal vormen tijdens de zoektocht door zijn verschrikkelijke verleden.

Pin schreef:

Klinkt als jullie dus.

wow, das wel een heel mooi compliment dat je ons maakt, maar we nemen het graag aan. We weten dat er nog werk aan de winkel is, dus ruimte voor verbetering

 

M en Ms schreef:

met verbazing heb ik kennis genomen van het feit dat jullie een aantal links verwijderd hebben uit mijn laatste, hierboven geposte reactie.

Pin schreef:

Altijd jullie weer hè, lol.

ja, maar...ik wil het best begrijpen en als het zo is is het zo, maar ik wacht nog op antwoord, want dat heb ik nog niet gekregen van de Kindertelefoon

 

M en Ms schreef:

is goed, maar ik weet nog niet wat ik wel en niet nog ga posten…..eigenlijk wil het wel soort van afronden, ook al is het een continuing story heb ik dat gevoel, ergens…..

Pin schreef:

Zal er niet meer bij zijn als Pin, maar wel als anonieme lezer!

weet je dat zeker? De wereld zit vol verrassingen, kijk naar ons leven :slight_smile:

 

Soso, dat was dan alles. Wat heftig allemaal weer, M en Ms! Ik blijf eindeloos respect voor jullie hebben en ik zeg het nog eens, ga een boek schrijven ofzo! Denk dat dat echt een topper zou worden 

 

als we dat ooit gaan doen, dan kom jij in het voorwoord en dragen we het boek op aan al onze forumvrienden hier

Vraagje: als we dat doen heeft dat dan ook gevolgen voor de verdeling van de royalty's van het boek en zijn die dan nog steeds alleen voor ons of moeten we die dan delen met iedereen die we noemen??? :joy:  Just asking :grin:

 

Het was echt een eer om jullie te mogen volgen. Van onzekere jongens die hun koffer naar Frankrijk niet in kunnen pakken, naar volwassen mannen die een race tegen de klok volbrengen terug naar Nederland.

 

we zijn wel gegroeid in die tijd

Ik denk wel zeker 20 cm of misschien nog meer en als ik in sommige vragenlijsten kijk wat ik daar allemaal schaamteloos ingevuld heb gaat het ook om enkele centimeters op onderdelen van het lichaam haha. Wat een rollercoater was het hier ook soms, maar ik snap ook dat het nu misschien gaat vallen in de categorie TMI (too much information)Mar om even terug te komen op onze ontwikkeling dan denk ik wel dat we een stap hebben gemaakt en daarbij was alle hulp fijn die we van jou, maar ook van een heleboel andere forumleden hebben gekregen, dus dank jullie wel daarvoor :thumbsup::thumbsup_tone1::thumbsup_tone2::thumbsup_tone3::thumbsup_tone4::thumbsup_tone5: (ja, we willen wel inclusief zijn hè)

 

Wel ironisch hoe we ons verhaal beginnen en soort van eindigen met Frankrijk en Luca, die daar onlosmakelijk mee verbonden is. 

het is een rode draad in ons leven en ik denk dat dat ook nog wel een tijdje zo zal blijven, ook al is het misschien in een andere vorm hier en daar

 

Ik heb zo veel respect voor jullie en hoe jullie omgaan met de tegenslagen in jullie leven en er altijd voor elkaar en voor jullie dierbaren zijn.

 

dankjewel en een diepe buiging voor jou

Je zegt ‘jullie’ en dat is ook een belangrijke factor in ons ‘succes’ om met de dingen om te gaan. Wij hebben het voordeel dat we samen zijn en dus altijd iemand hebben om te reflecteren. Gelukkig zijn we eigenlijk nooit allebei tegelijkertijd helemaal down. Er is altijd wel eentje die de kar trekt. Gelukkig zijn we vaak wel allebei in een opperbeste en positieve mood en dat helpt echt en we beseffen dat geluk daar ook een rol in speelt. Natuurlijk is steun uit onze omgeving (hier en thuis en everywhere) van groot belang. Ook daar zijn we dankbaar voor

 

Jullie gaan het heel ver schoppen en in de toekomst nog een hoop levens verblijden met jullie aanwezigheid! 

 

of het door onze aanwezigheid overal beter wordt weten we niet, nou ja, dat weten we eigenlijk wel, want we hebben ook wel eens leuk feestje verpest door de sprinklerinstallatie af te laten gaan door een goed bedoelde, maar slecht doordachte actie van ons. Soms zijn we wat erg impulsief, maar dat wordt langzaam beter, maar ja, soms hebben we die dagen dat we beter thuis binnen kunnen blijven, maar dan beslissen we toch om lekker op pad te gaan en mensen te verrassen met onze aanwezigheid :thinking:  Zo zijn we nou eenmaal ook

 

Ik hoop jullie nog eens tegen te komen. Ik zal m'n ogen open houden voor een tweeling die Bouwkunde studeert 

en Industriële Vormgeving en danst en klef doet met elkaar en soms grappen maakt die door anderen niet begrepen worden en …. en ...

Btw, ik voel een documentaire à la 'Sinan op zoek naar de klas van Elias’ opkomen, zoiets als ‘op zoek naar overlevenden die in aanraking zijn gekomen met M&M's’ ofzo. Het is nog maar een werktitel hè

Trouwens wij zouden best in een docu met Sinan Can willen hoor, hij lijkt ons een hele aardige man. Jammer dat ie al zo snel weggestemd (verbannen was)  bij de Verraders (RTL4, vanavond ontknoping geloof ik)

 

Ik wens jullie het allerbeste en op dat jullie een keer een jaartje geen chaos hoeven te beleven en dat jullie en al jullie dierbaren heel blijven!

 

dat is heel lief en natuurlijk wensen wij jou en iedereen hier op het forum en daarbuiten hetzelfde. Dat het goed mag gaan met iedereen 

Wij denken dat die chaos soms ook wel onze brandstof is en door chaos ben je haast verplicht creatief te denken en te doen en out of the box te denken, daarom willen ook geen baan bij de Aldi, want volgens de laatste reclame denken zij ‘in the box’. Nu we er over denken is ‘in the box’ denken, misschien wel het nieuwe ‘out of the box’ denken. Hmmm, daar gaan we nog eens goed over nadenken.

 

Ik ben nu ongeveer aan het eind van de beantwoording van de laatste reacties hier en wil afsluiten met iets over de stand van zaken met Luca vertellen, maar daarvoor  ga ik nog ff een vraag van @Gebruiker c  beantwoorden over Jixx:

 

ik sluit me aan bij @Pin, want die heeft al een linkje met de oplossing geplaatst in een nieuwe reactie hierboven, zag ik

 

Ok, nog even over Luca:

zoals iedereen wel zal begrijpen heeft alles (dus ook dingen van de kant van twin en mij) een rol gespeeld bij alles wat wij met Luca hadden en hebben.

Door corona en wat er bijvoorbeeld rond Newt gespeeld heeft is er veel gebeurd. Natuurlijk heeft het experimenteren van Luca met drugs zijn weerslag gehad. Die dingen zijn allemaal gebeurd en sommige dingen waren bewuste, maar misschien niet goed doordachte keuzes of he waren dingen die je kunnen overkomen. Je kunt het benaderen met wie heeft er schuld aan wat en hoe verhoudt zich dat tot elkaar. Is het ene erger dan het andere enzovoorts. Dat is niet hoe wij er tegenaan kijken

Ondertussen trekken de rookwolken op rond alles wat er gebeurd is rond onze (in de ogen van vele mensen een niet te begrijpen 3-hoeks)  relatie.

Liefde is er zeker nog voor elkaar, maar er zijn ook dingen veranderd en verandering wil niet per se zeggen verslechtering. We hebben te maken met een nieuwe situatie en we hebben besloten langzaam weer te kijken hoe we het verder in gaan vullen.

 

We hebben zoveel mooi en fijne dingen met Luca mee gemaakt. Die gaan we nooit vergeten. Eigenlijk was Luca ons eerste echte (eerste vakantie) vriendje en iemand waar we vrijwillig seks mee hebben gehad binnen een liefdesrelatie. We kennen Luca nu bijna 4 jaar en we kunnen met een gerust hart zeggen dat de meeste tijd prachtig was. Daar zijn we hem ook dankbaar voor.

Vorig jaar leek onze relatie over of op zijn minst in zwaar te zitten. Bovendien was daar corona die het ons moeilijk maakte om elkaar te kunnen zien. Luca woont in België en wij in NL. Ondertussen zijn onze levens door gegaan en hebben we allebei onafhankelijk van elkaar nieuwe mensen leren kennen.

Echt een relatie is daar voor geen van ons uit gekomen, maar wel nieuwe vriendschappen en om eerlijk te zijn hebben twin en ik ook met andere jongens wel seks gehad. Daar wist Luca van. Voordat we dat hadden gedaan. We hadden een tussentijdse balans opgemaakt en elkaar die vrijheid gegeven.

Dat zijn afspraken waar we het over eens zijn.

 

De vraag is nu of en wanneer en hoe wij verder gaan met Luca. Hij zal, wat ons betreft zeker, een deel van ons leven blijven uitmaken, maar of het weer wordt zoals eerst weten we niet. De tijd zal het leren.

Het is nog niet afgesloten, dus alles kan.

 

Ik weet niet goed wat ik nu nog meer zou kunnen schrijven. Gedachten gaan door mijn en twins hoofd, maar we snappen ook dat Pin er ook aan toe is om daadwerkelijk afscheid te nemen.

 

Die vrijheid gunnen we hem, dus het woord is aan Pin en iedereen die hier nog iets wil posten natuurlijk :slight_smile:

 

Het kan zijn dat er typ of grammaticale fouten in mijn laatste reacties staan, maar so be it. Ik had geen tijd om alles voor plaatsing nog een door te lezen.

 

Zal ik deze reactie dan toch ook maar met een liedje af te sluiten?

 

Das een retorische vraag, dus ik beantwoord 'm zelf gewoon en ja hoor, hier komt ie dan.

Het is een liedje bedoeld, niet alleen voor Pin, maar voor iedereen hier op het forum, ook de mensen achter de schermen en mensen die net als Pin binnenkort hier ook vertrekken, zoals onze trouwe forumvriend @Blue  die ik speciaal nog even wil noemen. Hij heeft het plan om morgen/morgenavond te vertrekken en  zijn er nog meer mensen die we nog een laatste groet en/of dankjewel mee kunnen geven.

 

Mijn Nederlands wordt er niet beter op. Weet iemand of dat kan omdat we maar 2 uur geslapen hebben en sinds gisteravond nog niks gegeten hebben???

 

Nou ja, to the point, het liedje is:

 

 

Coldplay - "O" Fly On

 

nog even wat beeldspraak:

wij (bijvoorbeeld hier op het forum)  zijn als de groep vogels. We komen en gaan en ontmoeten elkaar in verschillende samenstellingen op verschillende plekken, nu en in de toekomst, dus de kans is groot dat we een toevallige ontmoeting hebben en dingen delen. Zoiets. Mooi toch.

Geef er vooral je eigen invulling aan

 

Het gaat jullie goed.

 

Tsja nou ben ik toch bezig en er is 1 nummer met die speciale videoclip die ik hier nog wil plaatsen en daarin is een jongen te zien die samen met zijn zusje aan kunstschaatsen doet. Wij vinden hem leuk en wat we vooral zo mooi vinden is dat je en het beeld  van het schaatsen hebt en het geluis van het schaatsen dat door de muziek klinkt.

 

Niemand snapt wat we bedoelen, denk ik, maar het geeft vor ons een extra dimensie aan de clip. Ook het feit dat er geen publiek bij is. Daardoor focus je echt op het lichaam van die jongen met zijn partner en wij zijn soort van 'jaloers’(maar niet echt, want wij vinden dat geen goede eigenschap) hoe goed en mooi en sierlijk die jongen met zijn zusje kan schaatsen. Wij weten een beetje (omdat we dansen)  hoe veel tijd en energie je daar in moet steken om het zo te kunnen. Daar kunnen we echt van genieten.

Nou ja, enjoy

 

Zolang er liefde is

"Nothing Else Matters" - Oona BROWN & Gage BROWN skate to @Metallica​ & @Marlisa

 

 

PS natuurlijk ga ik de post van @Pin  nog beantwoorden en btw ze heten Keano en Liam en ik heb nu wel al een idee waar het over ging. Zal wel geweest zijn dat wij minder kleren aan hadden als zij toen we elkaar ontmoetten.

 

Groetjes :relaxed: ,

Twin en M&M's 

hij verdient het om ook wel eens als eerste genoemd te worden

Daar komt ie dan, de aller laatste… Wel gek zo hè?

M en Ms schreef:

2 studies p.p, tenminste dat is de bedoeling, op dezelfde plek, in hetzelfde huis als waar onze zus  ook woont, alleen moeten we 10 km met de trein naar de universiteit en onze zus kan gewoon de metro nemen

Doen jullie goed en gezellig met jullie zus! 10 km valt vgm ook wel mee met de trein?

M en Ms schreef:

En we zijn een 1-eiige tweeling, dus we hieven niet allebei alle examens en tentamens te doen. We sturen gewoon de beste van ons 2.

Wow dit kunnen jullie legit doen en niemand die het door heeft. Als iemand een her heeft ofzo, stuur je gwn degene die de toets wel al had gehaald.

M en Ms schreef:

weet je dat zeker? De wereld zit vol verrassingen, kijk naar ons leven :slight_smile:

Is afhankelijk van wat jullie in deze reactie nog meer gaan schrijven en of dat een afronding van het verhaal wordt of niet.

M en Ms schreef:

als we dat ooit gaan doen, dan kom jij in het voorwoord en dragen we het boek op aan al onze forumvrienden hier

Strak plan!

M en Ms schreef:

Vraagje: als we dat doen heeft dat dan ook gevolgen voor de verdeling van de royalty's van het boek en zijn die dan nog steeds alleen voor ons of moeten we die dan delen met iedereen die we noemen??? :joy:  Just asking :grin:

Dat zien we dan wel joh, eerst schrijven en laten accepteren door een uitgever…

M en Ms schreef:

en als ik in sommige vragenlijsten kijk wat ik daar allemaal schaamteloos ingevuld heb gaat het ook om enkele centimeters op onderdelen van het lichaam haha. 

Ahhaha daar heb ik nooit iets in kunnen vullen :neutral_face::confused:

M en Ms schreef:

dus dank jullie wel daarvoor :thumbsup::thumbsup_tone1::thumbsup_tone2::thumbsup_tone3::thumbsup_tone4::thumbsup_tone5: (ja, we willen wel inclusief zijn hè)

Zelfs voor de LEGO poppetjes:blush:

M en Ms schreef:

dankjewel en een diepe buiging voor jou

*buiging*

M en Ms schreef:

Btw, ik voel een documentaire à la 'Sinan op zoek naar de klas van Elias’ opkomen, zoiets als ‘op zoek naar overlevenden die in aanraking zijn gekomen met M&M's’ ofzo. Het is nog maar een werktitel hè

Hahaha. Er zijn idd genoeg dingen waar ik m'n ogen open voor moet houden en dan vind ik jullie zo:wink:

M en Ms schreef:

Nu we er over denken is ‘in the box’ denken, misschien wel het nieuwe ‘out of the box’ denken. Hmmm, daar gaan we nog eens goed over nadenken.

Doe dat maar, want voor nu klinkt het nog niet echt logisch.

M en Ms schreef:

Ik weet niet goed wat ik nu nog meer zou kunnen schrijven. Gedachten gaan door mijn en twins hoofd, maar we snappen ook dat Pin er ook aan toe is om daadwerkelijk afscheid te nemen.

 

Die vrijheid gunnen we hem, dus het woord is aan Pin en iedereen die hier nog iets wil posten natuurlijk :slight_smile:

:heart:

M en Ms schreef:

Groetjes :relaxed: ,

Twin en M&M's 

hij verdient het om ook wel eens als eerste genoemd te worden

:)

 

Ben nu de liedjes aan het luisteren terwijl ik dit typ. Echt een gek gevoel dat dit echt de laatste gaat zijn. Daarom voelt het ook goed dat ik dat liedje heb om me te begeleiden. Ik ga er zo nog wel iets over zeggen in mijn topic en dan wordt het hopelijk wat logischer. 

Heb het al eens eerder gezegd, maar als ik iets van jullie heb geleerd is het wel om positief te blijven en hoe je positieve dingen kan zien in slechte dingen. Niet dat ik daar nu een meester in ben, verre van, maar het inzicht en perspectief is al heel wat. En ja, de muziek. Hoe ik van ieder nummer, mijn nummer kan maken. Dan heeft mijn ogen (en oren) wel echt geopend en me een vernieuwde appreciatie gegeven voor muziek.

Heel erg bedankt.

Misschien tot ziens in die toevallige ontmoeting :)

'’One minute they arrive
Next you know they're gone
They fly on”

-Coldplay

Wat is het toch snel gegaan… 

 

Gr. Pin

Lieve Pin,

 

tijd vliegt idd

 

het is niet alleen de tijd die een factor is, maar de intensiteit van de ontmoeting, dus alles bij elkaar was het misschien (te)  kort, maar ook wel de moeite waard.

 

Het ga je goed en natuurlijk post ik nog reacties op wat je geschreven hebt, maar je bent vrij om te gaan en te zijn wie je bent.

 

Wij houden van je, lieve Pin :heart::heart:

 

Groetjes,

M&M's en twin en je moet ook de groeten hebben van Tim en Tom en Newt en Justin en Christian en Claude en iedereen die via ons over jou gehoord hebben

oh ja en natuurlijk ook papa en mama en broers en zus en nou ja iedereen

 

PS haha, eindelijk een reactie die gelijk geplaatst wordt

ooh MenMs blijkbaar heb ik 1 bericht van eerder gemist 🤔 

en nu alles van 3 dagen geleden tot nu. 

nou Twin als je het niet erg vind begin ik daar aan als ik m'n kamer op heb geruimd.

 

ja das nodig. er is een bom ontploft haha. nee ff serieus om 6 uur dus over anderhalf uur heb ik kamer controle of het netjes is 🙃 zou zo net zijn geweest maar heb me er onder uit kunnen kletsen haha.

 

tot vanavond hier zou ik zeggen als jullie dan online zijn natuurlijk. 

groetjes blue 

Reageer